Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
Alex111Аватара пользователя
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 18:32

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 06 фев 2017, 00:44

С несоответствием желаемого и того что реально получается рано или поздно сталкивается любой искатель, дабы только он не склонен принимать желаемое за действительное или если он не склонен перекладывать свои удачи или не удачи на кого-то другого кроме себя. Здесь мораль - краеугольный камень это морально-нравственные принципы или воспитание. Это базис. Это то без чего не может быть реального результата. И не зря в системе восьми ступенчатой йоги этим двум шагам (йама и нийама) отведено первое или главенствующее место.
На морально-нравственных принципах строится всё последующее "здание" человеческого поиска. Без них человеку не возможно пройти "узкими вратами".
Поэтому же или совсем неслучайно Сын Божий (Господь Бог) в Проповеди Своей уделял основное внимание (да можно сказать и единственное) морали и нравственности. Живой Пример тому - нагорная проповедь.
Господь не говорил как надо медитировать или как сидеть при созерцании, не говорил как надо (и надо ли) задерживать дыхание и что визуалзировать, не говорил как надо применять хатха, не говорил о пране или ци (ки),... не говорил о мироустройстве и.т.д, и.т.п.
Потому что это всё бессмысленно без морально-нравственного основания человека. Без морали и нравственности нет ничего а то что и получено с рождения постепенно убывает. То есть результат тяжких попыток в прошлой жизни (крохотных трудных шажков) - в этой жизни полностью утрачивается человеком благодаря своим действиям - если они не основаны на принципах морали и нравственности.
Эти принципы, по которым и должно жить и действовать человеку и изложены Господом Богом прежде всего. И подкреплены Собственным Примером.

И любой кто прежде собственных амбиций и желаний поставит на первое место в себе Слова Бога (нравственность и мораль, проведанную Богом) и будет поступать в подобном ключе (чего бы, может быть, ему это не стоило) - тот найдет свое сокровище, которое есть на Небе и будет спасен Господом Богом в конце концов. А в жизни такой человек достигнет всех и любых результатов как благочестивой деятельности не ради плодов её, так и результатов занятий йогой, так и результатов открытия сиддх, так и результатов увеличения материального и иного знания.
Бывает так что человек падает и бывает так что при этом он подрывает веру в собственные силы. Но если такой человек полон решимости следовать Словам Бога и может быть упал по недосмотру - Бог поможет ему и наставит на путь и такой человек очень быстро поднимется вновь.
Но если мораль и нравственность для человека это пустой звук - личные взаимоотношения с Господом будут рассматриваемы человеком как трамплин к самоутверждению собственного эгоизма - тогда не будет ничего. И в этом "ничего" будут присутствовать другие люди (живые существа), думающие так же - которые и будут, точно так же, рассматривать этого человека как просто кости по которым они пройдут к собственному возвеличиванию.

И примеров тому - уйма, как в политике так и в личных взаимоотношениях людей.

"Рецепт настоящего Супа" изложен Господом Богом в евангелиях Его.
Единственно - чтобы вообще понять этот рецепт надо руководствоваться в реальной жизни Словом Его.

zamichАватара пользователя
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 05:07
Откуда: Москва

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 06 фев 2017, 11:35

Я соглашусь с вами Алекс и не соглашусь.
Мне кажется нельзя так относится однобоко к великой книге.
Каждый находит в ней что то свое и начинает проходить именно свой опыт.
А опыт не бывает плохим,он очень болезненный или менее,иногда приятный,но не долгий.
Можно подойти к ней как к своду правил - шаг влево,шаг вправо - расстрел.
И идя по этой узкой тропинке к Богу,вы все равно подойдете к развилке.
Если бы все было так просто?
Я еще с детства понял,что быть хорошим выгодней.И когда первый раз прочел Евангелие,подумал - мудрая книга,все так.Мой эгоизм согласился с Иисусом.Это моя религия на сто процентов.Так я решил прожить свою жизнь с минимальными потерями.И на душе так было хорошо.Я делал благие дела и если грешил по мелочи,замаливал,запостивал,западаянивал.Потом я понял,это не душе было хорошо,а Эго,которое виртуозно подстроилось под религию.Мои плоды с прекрасного дерева были прекрасны снаружи,но гнилы внутри.
Не все так просто.
Я не говорю,что вы не правы.Идя вашим пониманием евангелия,оно все равно приведет вас туда.Сначала придет понимание,что не грешить вы не можете.И что без помощи Творца вам не обойтись и т.д и тд.И все равно вы придете к тому,что вы часть Целого.Я уже приводил пример - Если вы забиваете гвоздь правой рукой и промахиваетесь и попадаете молотком по левой руке,вы же не долбите молотком самозабвенно по виноватой руке.Так как она то же вы.Мораль в духовном это нонсенс,это само собой разумеющееся.Зачем пыжиться и выдавливать из себя не себя.
Моя медитация,именно моя, пришла через Иисуса.О настоящем моменте я узнал не от Экхарта Толля,а от Иисуса.Евангелие не ограничивает,оно расширяет.

Alex111Аватара пользователя
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 18:32

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 06 фев 2017, 16:39

Таки и естественно - без помощи Господа Бога никому не обойтись!
Я о другом, я о степени благодатности почвы в которую попадает зерно. Степени ее способности взростить не плевел.
А зерна разбрасываются Богом везде не взирая на качество почвы - ибо и плевел нужен в Его творении. И об этом и предупреждал Иисус, говоря о том что зло приходит в мир неизбежно, но горе той почве через которую оно пришло.

И, кстати, хочу сказать сразу о том что многие превратно понимают события, которые происходят в жизни их.
Вот например человек начал медитировать или делать что-то еще из так называемых духовных практик и в результате его внутреннее состояние (самоощущене) улучшилось, некоторые болезни оставили его, здоровье стало приходить в норму, ну и т.д. - Это всё однозначно трактуется человеком как благо, которое Бог источает на него в ответ на его стремление. ОДНАКО ЭТО СОВСЕМ НЕ ТАК!!! АБСОЛЮТНО НЕ ТАК!!!

Все плохое в нашей жизни а паче и все хорошее что случается с нами является всего лишь испытанием но не воздаянием за грехи или за правильные поступки в жизни.
Воздаяние приходит после окончания жизни, после последнего вздоха (или последнего выдоха), когда человек разлучается со своим грубофизическим телом.
То есть воздаяние наступает только после жизни.

А все что происходит при жизни является лишь последствиями действий (носит название карма).

То есть, например, отступление некоторых болезней от человека при жизни является просто действием кармы и никак не является воздаянием ему вследствии правильных поступков.
Или, например, та или иная превратность судьбы никак не является воздаянием человеку за греховные поступки, а просто является действием кармы.
Карма это просто универсальный механизм, регулирующий дела только при жизни в грубофизическом теле. Или, точнее немного, карма это просто небольшая часть которую мы можем хоть как-то понять из сверхчеловеческого спектра действий этого Универсального Механизма.
Так вот, при жизни на живое существо действует лишь эта малая часть всего спектра действий Непостижимого никем Механизма. А основное же действие Бог окажет на человека после разлучения с грубофизическим телом. Этот феномен и называется воздаянием.

Если совсем уж просто: здесь человек получил болезнь или заработал денег, но после жизни отправится в ад или наоборот - здесь получил болезнь или заработал денег а после жизни отправится в рай.
То есть то, что происходит с человеком здесь, никак не соответствует и из этого нельзя сделать вывод о посмертной судьбе человека, то есть никак нельзя сказать о том каково будет воздаяние ему посмертно.

Вот и подощли к главному вопросу - а от чего же это зависит?
А ответ прост до невозможности - камень на который "забили" строители с самого начала, стал основным или краеугольным :lol: .
То есть никто даже представить себе не мог что то, что всегда у всех прямо перед носом лежит и всегда лежало - является ключом, является главным и основным.
Все всегда, ничтоже сумняшеся, думали что основным является механическое соблюдение предписаний - как сидеть, как лежать, как дышать, о чем\ком думать, какие книги читать, каким богам молиться... и т.д. и никто даже представить себе не мог что основным и главным является не это, а то что всегда перед человеком - КАКОВ ОН САМ.

И тут, совершенно естественно, мы и обращаем свое внимание на морально-этическое соответствие человека тем критериям, которые и указывал Господь Бог как основные или главные. И Бог четко связал эти критерии с душой человека. То есть душа человека именно такова как описал Бог, скажем в нагорной проповеди. То есть душа именно так, как Он Говорит и поступает всегда. Для души это само-собой разумеющееся.
А степень отличия от Этого Образца в поступках человека и говорит о том насколько человек грешит против себя.

Вот здесь и конец объяснению:
Посмертная участь или воздаяние человеку будет в четком соответствии с тем насколько человек отошел или отходил от Образца нравственно-этических Правил при жизни.
Но не в коем случае нельзя ожидать что если и кал человека пахнет розами - то он будет в раю после смерти :lol: . Ведь состояние у человека может быть разным и поэтому правильный поступок в жизни (который согласуется с Заповедями Бога) может быть сопряжен для конкретного человека с ухудшением его внешних обстоятельств, с ухудшением его жизненного положения, в конце концов и с болезнью тоже. И это является не следствием не правильности поступка а следствием испытания человека, испытанием приверженности его вплоть до болезни, и в конце концов - вплоть до физической смерти поступать согласно Словам Бога.
"Претерпевший же до конца - спасется".

Вот насколько важна роль морально-нравственного воспитания человека в той нелегкой борьбе с собственным эгоизмом, которую он ведет. Это и есть краеугольный камень - то что отвергли строители. Это и есть практическое следствие любви человека к Богу, ибо если человек любит Бога, то он будет соблюдать Его Слова, если же нет - то всё для человека тщетно. Если нет - то человек может хоть тысячу лет медитировать или тысячу лет молиться - и так как блюсти в себе Его Пример человек не будет - результат будет самоочевиден - ДАЖЕ ЕСЛИ И КАЛ ЧЕЛОВЕКА БУДЕТ ПАХНУТЬ РОЗАМИ! :lol:

Вот таково отличие написанного на бумаге, бумажного и написанного в сердце человека.

ps
И, кстати, раз уж мы коснулись отличия рецептов на бумаге от настоящего Супа, то хочу еще добавить что совсем скоро наступит время практического приложения тех теоретических знаний что мы обговариваем здесь много лет. :D

zamichАватара пользователя
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 05:07
Откуда: Москва

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 06 фев 2017, 18:01

Все это рассуждения эгоизма,тела.
Всему остальному не важны обстоятельства,ситуации,ад,рай.
Пугать тело адом?Зарабатывать рай телом?
Да карму тело зарабатывает,для будущего тела,для будущих опытов и познаний,ошибок и откровений.
Тело ограничено,все остальное свободно.
Воплощение в теле - дар божий.Выбираются тело,болезни,среда.
Если бы тело выбирало тело,оно выбрало бы самое красивое и здоровое.
Карма - это для тела,для всего остального - осознанный выбор.
Если вы практикуете,или ходите в церковь ради здоровья и продления дней тела - это для тела.У всего остального все есть,кроме телесного опыта.Наказывать некого,тела после его смерти нет.Остается Опыт,а хороший он или плохой неважно - ЭТО ОПЫТ.

Alex111Аватара пользователя
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 18:32

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 06 фев 2017, 18:47

Наказывать некого,тела после его смерти нет.Остается Опыт,а хороший он или плохой неважно - ЭТО ОПЫТ.

Это и есть главное достижение дьявола - он через "просветленных" разных мастей убедил практически весь мир что его нет :lol: :lol: и соответственно - нет ада :lol:
А на самом деле и дьявол и ад есть и существуют независимо от всяких умопостроений людей, живущих в данный момент в грубофизическом теле! :D :lol: , а четко установить рожденным это не возможно ибо тогда они будут просто-напросто бояться и на их свободный выбор будет влиять страх. По этой же самой причине - влияние на свободный выбор - рожденным не виден Господь Бог.

Но с разлучением с телом в конце жизни эти препятствия воплощенного состояния исчезают :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
- ВО неожиданность-то случается!!! :lol: :lol: :lol: :lol: ... и как назло именно в тот момент когда перерешить ничего уже нельзя!
И воздаяние после смерти получает именно та личность что была при жизни :lol: - так что никому "откосить" не получится :lol: :!:

Вот она - бумажная религия просветления!

zamichАватара пользователя
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 05:07
Откуда: Москва

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 06 фев 2017, 19:06

Почему?Дьявол есть и ожидает суда в аду.
Но его влияние на нас повлияло и действует и сейчас.
Но он так же любим Богом,как и мы.
Но это другая тема и не хочется затрагивать ее в этой.

Alex111Аватара пользователя
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 18:32

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 06 фев 2017, 22:08

Кто сказал что дьявол ожидает суда в аду? :shock: :shock: :shock:
Дьявол в виде змия был низвергнут с Неба и в великой ненависти к людям оказался здесь же, где и мы!
Дьявол сейчас рядом с нами и в нас!!! и великим его достижением оказалось внушить мысль живущим что его не существует!!!
Это было сделано через отвлечение внимания людей от вечного и нетленного и привлечением внимания к умственному постижению. К так называемому развитию - к фокусировке на своем эго, которая закономерно приводит к эгоизму.

Так и были основаны все "бумажные" религиозные организации.
Фактически - соучредителем людей во всех религиозных институтов был и есть дьявол.
Вот насколько глубоко в человека проник враг его.

Просто очень многие люди не отдают себе отчета в реальном положении дел.

Во - новость-то будет по разлучении с телом!!!! :(

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 08 фев 2017, 08:23

- Даже дьявол - порождение невежественного человека, т.к. все есть Творец .

В вопросе уже присутствует ответ, а зло - это искажение того же добра. Полюса и борьба между ними появляются тогда, когда что-то искажаешь в результате неведения и веришь, что это реально существует ... А это всего лишь проявление Пустоты ... Борьба идет "с ветряными мельницами" ... :D ... в нашем плотном мире форм, или на нашем имитаторе Реального Мира.
Полюса - это разделение Творца (Пустоты). Гаутама Будда, например, не разделял людей даже по половому признаку. Когда Он сидел под деревом Бодхи, Его спросили прохожие, - не видел ли он проходившей здесь женщины (и описали ее) ? - На что Гаутама ответил, что нет, такого "человека" Он здесь не видел ...

дьявол - это та же "ветряная мельница", созданная людьми в неведении ...

Не существует эпической борьбы между Богом и дьяволом, ибо Бог реален, а дьявол нет – и разум Христа знает, что нереальное не может повлиять на то, что реально.
Таким образом, борьба ведется не между Богом и дьяволом, а между двумя группами падших существ, одна из которых настолько опьянена силой, что на самом деле думает, что может угрожать плану Бога, а другая настолько опьянена гордыней, что думает, что знает лучше Бога, как работает вселенная или как она должна работать ... :) :D

просто СоняАватара пользователя
Сообщения: 5967
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:33
Откуда: Москва

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 05 апр 2017, 00:30

Как ни странно, большинству людей настоящий Бог не то что не нужен, но они как бы не чувствуют своего голода. Или пытаются утолить его чем угодно, но только не едой.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Re: Бумажная религия и Рецепт настоящего Супа

Сообщение 11 апр 2017, 08:07

- Дело в том, что большинство жизнепотоков только сравнительно недавно взошло на этот Божественный тренажер (Имитатор реальности) - наш плотный мир форм, чтобы в очередной раз провернуть эти колеса Сансары и, обучаясь, что-то понять ... Для каждого всему свое время ... Те, кто уже что-то поняли, уступают место другим, помогая напоследок своими указателями ...

Пред.След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения