Истина

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
Ратибор
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 08 май 2012, 17:05

Re: Истина

Сообщение 22 фев 2014, 19:27

Alex11 писал(а):Наверное это все не важно, суета это все.
С другой стороны : почему именно танк? :( :o
Нет такого ощущения что Абсолют\Пустота говорит через нас, а мы вкладываем в свои как бы случайные мысли свой как бы случайный смысл?

Танк - это просто наглядный пример формы/образа (тело, оболочка, эго), которая соответсрвует определённому набору программ/причин. Человек тоже форма/образ...
Именно, Абсолют\Пустота - что и есть СОЗНАНИЕ, творит, говорит через нас и через всё Творение, которое всего лишь визуализированные грёзы...

Alex11Аватара пользователя
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 23:10
Откуда: Спб

Re: Истина

Сообщение 22 фев 2014, 20:29

Ратибор писал(а):
Alex11 писал(а):Наверное это все не важно, суета это все.
С другой стороны : почему именно танк? :( :o
Нет такого ощущения что Абсолют\Пустота говорит через нас, а мы вкладываем в свои как бы случайные мысли свой как бы случайный смысл?

Танк - это просто наглядный пример формы/образа (тело, оболочка, эго), которая соответсрвует определённому набору программ/причин. Человек тоже форма/образ...
Именно, Абсолют\Пустота - что и есть СОЗНАНИЕ, творит, говорит через нас и через всё Творение, которое всего лишь визуализированные грёзы...

Прошу не пинать меня это только лично мое мнение!!!
Мне кажется что Будду не поняли.
Пустота это просто потому пустота что уму не за что зацепиться чтобы построить логическую цепочку (свести любовь к математике). То есть насильно отсечь ум от рассуждений о нерассуждаемом.
Но все же пустоты как таковой быть не может нигде. Ибо и сам Будда - личность (и все будды - личности). И покинув мир умственных форм так и остался личностью (в том что не выразимо словами). Просто он не говорил о Боге ибо словами о Нем не сказать... чтобы не было вопросов.
А там где есть личности (в том что не выразимо словами) не может быть пусто.
Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом!

Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Истина

Сообщение 22 фев 2014, 20:33

Мне тоже нравится так думать... Сколько жив Мир, столько существуют в нём гностики и агностики... мы с Вами видимо гостики... но есть и другие способы видеть реальность. Мне приятней жить в реальном мире, кому-то в иллюзорном! )))
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

AdiАватара пользователя
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 09:15

Re: Истина

Сообщение 22 фев 2014, 22:35

Все вещи не имеют реальности,
Поэтому нужно освободиться от идеи реальности вещей.
Тот, кто верит в реальность вещей,
Живет в совершенно нереальном мире.
Тот, кто может обрести истинную реальность в самом себе,
Освобождается от иллюзорности феноменального мира, обретая истинное сознание.
Но если в собственном сознании не освободишься, от омраченности иллюзией,
То где найдешь реальность, когда все ирреально?!
Живые существа, обладающие чувствами, вовлечены в движение;
Бесчувственные объекты недвижны.
Если культивировать абсолютную недвижность,
То можно уподобиться мертвой неподвижности бесчувственных вещей.
Если же вы хотите обрести истинный покой,
То нужно сохранять покой (неподвижность) в движении.
В полной и абсолютной неподвижности нет ничего, кроме неподвижности,
Как в вещах мертвых и бесчувственных нет семян буддовости.
Умея хорошо различать внешние признаки вещей,
Неуклонно держитесь абсолютного принципа;
Если вы прозреете и осознаете это,
То значит будете действовать в соответствии с истинной реальностью.

Отрывок из Сутры Помоста Шестого Патриарха
Понимание - это не вывод!
Понимание - это выход...

Alex11Аватара пользователя
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 23:10
Откуда: Спб

Re: Истина

Сообщение 22 фев 2014, 23:36

Adi писал(а):Все вещи не имеют реальности,
Поэтому нужно освободиться от идеи реальности вещей.
Тот, кто верит в реальность вещей,
Живет в совершенно нереальном мире.
Тот, кто может обрести истинную реальность в самом себе,
Освобождается от иллюзорности феноменального мира, обретая истинное сознание.
Но если в собственном сознании не освободишься, от омраченности иллюзией,
То где найдешь реальность, когда все ирреально?!
Живые существа, обладающие чувствами, вовлечены в движение;
Бесчувственные объекты недвижны.
Если культивировать абсолютную недвижность,
То можно уподобиться мертвой неподвижности бесчувственных вещей.
Если же вы хотите обрести истинный покой,
То нужно сохранять покой (неподвижность) в движении.
В полной и абсолютной неподвижности нет ничего, кроме неподвижности,
Как в вещах мертвых и бесчувственных нет семян буддовости.
Умея хорошо различать внешние признаки вещей,
Неуклонно держитесь абсолютного принципа;
Если вы прозреете и осознаете это,
То значит будете действовать в соответствии с истинной реальностью.

Отрывок из Сутры Помоста Шестого Патриарха

Не в коей мере не сомневаюсь в авторитете написавшего, но думаю что все-таки все вещи в мире реальны. Так как основа мира - бесконечный совершенный дух - реальность - и так как он породил мир со всеми вещами то его порождения не могут быть нереальны. От реальности не получается не реальность.
Этот мир так же реален как и Брахман. Но в целях обучения, временно, можно считать что вещи в мире иллюзорны и нереальны чтобы легче прошел процесс разотождествления с формой. Но нужно помнить о этом допущении. Все таки я больше сторонник веданты.
Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом!

AdiАватара пользователя
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 09:15

Re: Истина

Сообщение 22 фев 2014, 23:47

Нереальны не вещи, а их атрибуты...
Существует ли вешь без атрибута?!
Если считать, что атрибут и есть вещь, то такая вещь - иллюзорна... Если же считать, что все вещи лишены статуса и каких либо признаков, то они истинно реальны!
Реальны или иллюзорны ли все вещи -
Зависит напрямую от реальности или иллюзорности самого Сознания...
Понимание - это не вывод!
Понимание - это выход...

Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Истина

Сообщение 23 фев 2014, 09:10

Adi писал(а):Нереальны не вещи, а их атрибуты...
Существует ли вешь без атрибута?!
Если считать, что атрибут и есть вещь, то такая вещь - иллюзорна... Если же считать, что все вещи лишены статуса и каких либо признаков, то они истинно реальны!
Реальны или иллюзорны ли все вещи -
Зависит напрямую от реальности или иллюзорности самого Сознания...

Есть совершенно реальные и очень неприятные переживания развившейся анкологии в 4-й стадии например! Не дай Вам Бог пережить эту илюзорую реальность))) с атрибутами или без, когда человек начинает искать вполне реальных ( не иллюзорных ! ) врачей, принимать вполне реальные ( не иллюзорные ! ) процедуры химиотерапии и лучевой терапии - вся его интеллектуальная мишура быстренько спадает как осенний лист, потому, что хочется жить! Ах, как хочется жить в этом конкретном теле, а не вообще!, не впринципе! Не дай Вам Бог, Ади!!!
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

AdiАватара пользователя
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 09:15

Re: Истина

Сообщение 23 фев 2014, 11:02

Анаит писал(а):
Adi писал(а):Нереальны не вещи, а их атрибуты...
Существует ли вешь без атрибута?!
Если считать, что атрибут и есть вещь, то такая вещь - иллюзорна... Если же считать, что все вещи лишены статуса и каких либо признаков, то они истинно реальны!
Реальны или иллюзорны ли все вещи -
Зависит напрямую от реальности или иллюзорности самого Сознания...

Есть совершенно реальные и очень неприятные переживания развившейся анкологии в 4-й стадии например! Не дай Вам Бог пережить эту илюзорую реальность))) с атрибутами или без, когда человек начинает искать вполне реальных ( не иллюзорных ! ) врачей, принимать вполне реальные ( не иллюзорные ! ) процедуры химиотерапии и лучевой терапии - вся его интеллектуальная мишура быстренько спадает как осенний лист, потому, что хочется жить! Ах, как хочется жить в этом конкретном теле, а не вообще!, не впринципе! Не дай Вам Бог, Ади!!!


Я Вас очень хорошо понимаю Анаит! Все, что Вы описали бесспорно - правда! Я не стану спорить с Вами, я даже поддержу Вас в том, что Вы изложили...
Скажу лишь, добавляя к сказанному, что нереальное - значит временное, непостоянное, изменяющееся, преходящее... Я и раньше говорил так: "Все, что влияет - реально! То же, что перестает влиять - иллюзорно...
По моему мы все для того и собрались здесь, чтобы "опустить раскаленный камень в воду"...
С братской любовью Ади...
Понимание - это не вывод!
Понимание - это выход...

IvanulllkaАватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 19:43
Откуда: Земля

Re: Истина

Сообщение 23 фев 2014, 11:49

Adi писал(а):По моему мы все для того и собрались здесь, чтобы "опустить раскаленный камень в воду"...
С братской любовью Ади...

Это Истина. Поэтому важен ваш личный внутренний, ПЕРЕЖИТЫЙ ВАМИ, опыт. И поделиться им, находя общее в усилии и преодолении с котроыми пришлось столкуться на духовном пути, привести к общему знаменателю и к общей терминологии, было бы ценно. Чтобы любой, кто читает тему, не важно к какой конфессии он сегодня себя относит, понимал каждое слово и мог бы зазвучать в унисон со казанным. Это работа трудная, потому как главным в такой работе является умение слышать и понимать других, важны Челоеческие качества, чтобы определить общий Человеческий путь духовного развития и становления. ВАЖНО НАЙТИ ОБЩЕЕ.

IvanulllkaАватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 19:43
Откуда: Земля

Re: Истина

Сообщение 23 фев 2014, 13:51

Согласно теории Ж.Пиаже, интеллект – это высшая форма ДУХОВНОГО (интуитивного) приспособления к среде путем МГНОВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ стабильных пространственно-временных ЛОГИЧЕСКИХ структур.

Мне нравится это определение, потому как оно близко к истине. Вот и надо попробовать использовать интеллект по назначению.)
Последний раз редактировалось Ivanulllka 23 фев 2014, 14:22, всего редактировалось 1 раз.

Пред.След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения