Мать алкоголичка

Правила форума
В этом разделе форума рассматриваются личные вопросы, касающиеся ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ и ЭЗОТЕРИКИ.
Перед созданием новой темы обязательно читать правила раздела. Объявления, поданные с нарушением данных правил будут удалены.
Повезёт
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 06:45
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 12:33

Анаит писал(а):Внимания и заботы в отношении матери много не бывает, бывает только мало.

К сожалению, реальность с зависимостями такова.
Окружить заботой и вниманием можно и зависимого.
Мы же говорим об избавлении от зависимости!
Поддерживая вторичную выгоду (это не обязательно забота и внимание, может быть другое и совершенно неожиданное (например, муж пьёт. Выясняется, что жена его в эти дни тщательно моет в ванне с ароматными средствами. Она это делает, потому что ей брезгливо спать рядом, но больше негде. А он напивается каждый вечер, потому что ему очень приятно, а при другом раскладе она не обращает на него внимания).
/Все совпадения случайны!/
И таких ухищрений человеческой психики - легион!
Вселенная всегда отвечает "Да!" что бы ты не говорил ЕЙ

Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 12:46

Повезёт писал(а):
Анаит писал(а):Внимания и заботы в отношении матери много не бывает, бывает только мало.

К сожалению, реальность с зависимостями такова.
Окружить заботой и вниманием можно и зависимого.
Мы же говорим об избавлении от зависимости!
Поддерживая вторичную выгоду (это не обязательно забота и внимание, может быть другое и совершенно неожиданное (например, муж пьёт. Выясняется, что жена его в эти дни тщательно моет в ванне с ароматными средствами. Она это делает, потому что ей брезгливо спать рядом, но больше негде. А он напивается каждый вечер, потому что ему очень приятно, а при другом раскладе она не обращает на него внимания). И таких ухищрений человеческой психики - легион!

Никогда не поверю, что это может быть причиной пьянства ))) С мужским пьянством дело обстоит гораздо сложнее - здесь полный тандем зависимостей - жены от своей роли мученицы и психологического палача, мужа - от со-зависимости от зависимости жены + тамасическое настроение ума. Ни один пьющий муж никогда не осознает истиной причины своего пьянства, но внимание к человеку, часто запоздалое, всё ж лучше, чем абсолютная индеферентность. Надо сделать всё, чтобы исключить возможные ошибки, и , если не поможет ничего - с чистой совестью заниматься устройством личной жизни на нейтральной территории. Во всяком случае совесть будет спокойна.
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

Повезёт
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 06:45
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 13:18

Анаит писал(а):Ни один пьющий муж никогда не осознает истиной причины своего пьянства

Естественно, не осознаёт.
В вышеприведённом примере он испытывает что-то приятное от самого алкоголя + практически эротическое внимание жены. Естественно, не отдавая себе в этом отчёт, просто расслабившись и получая удовольствие.
Попробуйте спрогнозировать, способно ли такое поведение стать привычным?
Ещё как, потому что для мужа - это удовольствие и он знает как его получить, а у жены - единственная модель ответа такая. В данном примере зависимость сформируется незаметно и молниеносно. Сначала как рефлекс, помните, как Павлов кормил собачек по звонку в колокольчик и у них выделялась слюна? Потом, если ничего не изменится, получится полноценная зависимость.
Пока же это в начале формирования, умная жена может разорвать эту модель, начав вести себя по-другому, например, догадается уходить ночевать в таких случаях к маме или подруге. В таком случае она "вознаграждение"(ванну удовольствия) сменит на наказание (выпил - спи один).
Вселенная всегда отвечает "Да!" что бы ты не говорил ЕЙ

Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 13:43

Повезёт писал(а):
Анаит писал(а):Ни один пьющий муж никогда не осознает истиной причины своего пьянства

Естественно, не осознаёт.
В вышеприведённом примере он испытывает что-то приятное от самого алкоголя + практически эротическое внимание жены. Естественно, не отдавая себе в этом отчёт, просто расслабившись и получая удовольствие.
Попробуйте спрогнозировать, способно ли такое поведение стать привычным?
Ещё как, потому что для мужа - это удовольствие и он знает как его получить, а у жены - единственная модель ответа такая. В данном примере зависимость сформируется незаметно и молниеносно. Сначала как рефлекс, помните, как Павлов кормил собачек по звонку в колокольчик и у них выделялась слюна? Потом, если ничего не изменится, получится полноценная зависимость.
Пока же это в начале формирования, умная жена может разорвать эту модель, начав вести себя по-другому, например, догадается уходить ночевать в таких случаях к маме или подруге. В таком случае она "вознаграждение"(ванну удовольствия) сменит на наказание (выпил - спи один).

Это конечно слишком частный случай, чтобы всерьёз его рассматривать как пример, но чего только не бывает в жизни... Расскажите пожалуйста об эффекте "горячей картофелины "и что там достаётся старшему ребёнку от родителей. Это интересно!
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

Повезёт
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 06:45
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 15:10

Анаит писал(а):Расскажите пожалуйста об эффекте "печёной картошки "и что там достаётся старшему ребёнку от родителей. Это интересно!

Это действительно важно, потому что касается каждого, кто появился на свет от мамы с папой, даже если по каким-то причинам не знаком с ними, например стал "подкидышем" в полицейском участке. Всех. И все мы с этим изначально живём. Во многом это предопределяет наше взаимодействие с другими людьми, своё место в мире, восприятие себя самого, и более высокие понятия.
Скажу коротко, просто чтобы определить понятие, потому что на форуме данная тема будет чересчур громоздкой.
Это собирательный образ для наследуемого нами груза нерешённых психологических проблем, которые не успели решить наши родители к моменту нашего рождения. Например, мама так и не стала певицей. Теперь перед каждой тётенькой, заглянувшей чайку попить ставит сына на стульчик декламировать стихи. Мамина проблема - картофелина, ребёнок её примет в другом (печёном виде), приобретя страх говорить перед людьми, не дай бог, если ему довелось ошибиться и его высмеяли и т.п. и т.п. и т.п. (Очень частая проблема высмеивание детей по разным поводам и без повода, картофелина здесь - самоутверждение родителей засчёт ребёнка, который не может на это реагировать адекватно).
Передача "горячей картофелины" - это не отдельное событие. У каждого индивидуума существует целый комплекс нерешённых проблем, составляющих эту картофелину и передаётся она неосознанно порциями через любой аспект взаимодействия (или невзаимодействия - игнорирования) с ребёнком. Картофелина настолько горяча, что её перебрасывают при перврм удобном случае. Ребёнок некритичен, не защищён. Получая очередную порцию, он может лишь усваивать и ещё - плакать.
Даже вышеупомянутый подкидыш уже получил сою первую дозу: мир - холодное мокрое голодное место, близких - никого, все чужие, одни одетые в чёрное дядьки, я одинок...
Младшим детям от родителей достаётся меньше, т.к. многое уже получил первенец. Но младшие частенько огребают у совсем незрелых старших братьев и сестёр.
Больше на этом, наверное, не следует развивать эту тему, потому что она уводит в частности: у одного так, у другого - эдак... Миллион случаев, миллиард вариаций. Это очень важно и следует решать, но не на форуме, закопаемся...
Вселенная всегда отвечает "Да!" что бы ты не говорил ЕЙ

Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 16:01

Отчего бы не покопаться? Вот у меня сложилось впечатление ( есть такая точка зрения), что в семьях с астматическим компонентом дети частенько так же болеют тем же...И это не наследственность, вернее не то, что принято считать просто работой генов - это жёсткость взглядов на жизнь родителей и точно таких же, к ним пришедших детей. Человеку свойственно навязывать и проламывать мир под свою систему ценностей, а когда это у него не выходит - он начинает вполне естественно задыхаться.... похожая ситуация с букетом диатезов - стерильность домашних условий, потому, что кругом "слишком грязно", диатезят и взрослые в виде фобий, неврозов, и дети - не переваривая молоко родной матери и т.д. и т.п. Это наверно и есть та горячая картофелина, но только родители тут не причём. Детки совершенно по делу получают от своих замороченных родителей, которые, кстати, могут быть кармически гораздо моложе своих малышей )))
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

Повезёт
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 06:45
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 16:10

Анаит писал(а):Отчего бы не покопаться в семьях с астматическим компонентом

Анаит, Вы задаёте очень умные и правильные вопросы, интересные многим. Создайте для астматического компонента отдельную тему. В зависимостях люди её просто не найдут!
Вселенная всегда отвечает "Да!" что бы ты не говорил ЕЙ

Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 16:16

Повезёт писал(а):
Анаит писал(а):Отчего бы не покопаться в семьях с астматическим компонентом

Анаит, Вы задаёте очень умные и правильные вопросы, интересные многим. Создайте для астматического компонента отдельную тему. В зависимостях люди её просто не найдут!

Так ведь это тоже зависимости, разве нет? Я вижу в этом единое смысловое поле работы с духом, с жёсткостью, с ожиданиями и протестными состояниями. Прямая аналогия, если вдуматься...
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 16:19

Алкоголизация - чистой воды эскапизм, протест против серых неисчислимых будней... Предложите душе другой выход, возможно она откликнется, очнётся, воспрянет...На этом форуме есть бывшие алкоголики. Они подтвердят.
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

Повезёт
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 06:45
Откуда: Москва

Re: Мать алкоголичка

Сообщение 09 янв 2014, 16:22

Анаит писал(а):Так ведь это тоже зависимости, разве нет?

Нет.
Вселенная всегда отвечает "Да!" что бы ты не говорил ЕЙ

Пред.След.

За помощью и советом