Есть ли у «сомневающихся» реальная почва для спасения?

[Zervanit]

Тема начата для продолжения общения с alena23. Приглашаю присоединяться и других желающих.

Есть люди, которые имеют внутреннюю потребность к дальнейшему саморазвитию, но стать на путь просветления, пробуждения, освобождения или духовного развития побаиваются. Основной причиной своих опасений они называют личный опыт общения с друзьями, коллегами или знакомыми, ставшими на путь просветления. По мнению сомневающихся, их знакомые, ставшие на путь просветления, после некоторого времени занятий по той или другой методике, начинают выглядеть в социуме не совсем адекватными людьми. У сомневающихся возникает вполне логичный вопрос: «Что же это за просветление (пробуждение, освобождение, духовное развитие), если оно ведет к потере способности человека адекватно реагировать на многие ситуации и события, происходящие в социуме?».

Так есть ли у «сомневающихся» реальная почва для опасений? Или их сомнения совершенно беспочвенны и исходят от простого недопонимания и низкого уровня духовного развития?

Для обсуждения этого вопроса и открыта данная тема.

P. S.
Тема на первый взгляд может выглядеть провокационной, но автор не ставил перед собой такой цели. Термины, употребленные автором, основаны только на том, что эти слова наиболее часто встречаются в эзотерической тематике и более ни на чем. Никакого злого умысла или желания обидеть приверженцев того или иного направления духовного развития у автора нет. Ведь какие-то слова при обсуждении темы все равно употреблять придется. Я выбрал такие.

[Adi]

Действительно человек, который совершенствуется на какой-то стадии может быть "неодекватен" или несколько "заторможен", но это не говорит о том, что с ним "что-то не то", но лишь показывает, что он выпал или выпадает из безумного (в плане суеты) и сумасшедшего (в плане ценностей) социума... Совершенная Личность или Духовная Особа - если так можно выразиться, став самим собой естественным образом становится все менее и менее зависимой от обстоятельств, или мирских ценностей, навязанных извне...Не потому, что она не адекватна, но потому, что она Свободна и Блаженна... Ценнее этого Дара - нет ничего в этом мире...

[Ратибор]

И мои 5 опеек.
Все рассуждения в состоянии двойственного, кармического видения.
В состоянии недвойственности нет ни видений ни рассуждений.

В основном неадекватность появляется на этапе посвящения (передачи/получеия знания) в свою Истинную Природу.
Просветление - это "сын ошибок трудных" - опыт самоузнавания и самоосознания, благодаря специальным практикам (это путь). Здесь нет неадекватности, здесь Мир, Гармония, Покой, Приятие.
Прбуждение - это жизнь в знании, в самоосознании себя как Истинную Природу, которая никогда не возникала и потому никогда не исчезнет. Здесь - Блаженство, Недвойственность.

[Free Bird]

С вашего позволения внесу свою лепту.

Так есть ли у «сомневающихся» реальная почва для опасений? Или их сомнения совершенно беспочвенны и исходят от простого недопонимания и низкого уровня духовного развития .

Н. Ротшильд сказал: «Кто владеет информацией – тот владеет миром».
В Вашем случае, Zervani, отсутствие информации, - это почва для опасений.
Мне это напоминает разговор через стекло.
С одной стороны растерянные, сомневающиеся и напуганные.
С другой – целостные, живущие в моменте «здесь».
Просветлённый ум – это ум, работающий в ином режиме.
«Растерянный» живёт в своём уме. И он (ум) - главный. Ум диктует.
«Просветлённый» живёт вне ума. Он свободен. И, ум для него инструмент.
«Растерянный» живёт в городе мыслей.
«Просветлённый» живёт вне этого города.
«Растерянный» «спит», и «видит» весь мир через свой ум, ассоциации, сравнения, эмоции… (Как через очки).
«Просветлённый» проснулся и видит мир таким, каким он явлен, вне иллюзий, вне ассоциаций, вне сравнений. (Очки – в руке).
Поэтому «просветлённый» кажется «растерянному» неадекватным.
«Просветлённый» может побежать за бабочкой, «растерянному» не позволят этого сделать рамки приличия, навязанные иллюзией ума.
Стеклом, отделяющим один мир от другого, является страх. «Страх потерять ум».
Ум боится. (Очки желают всегда находиться на вашем носу).
Но ум это не Вы, Zervani.
И страх, и сомнения, и растерянность – проделки вашего ума. (Очки обнаглели)

[Zervanit]

Я, наверное, не очень четко описал рамки интересующей темы. Хотелось бы поговорить не столько о просветлении, сколько о пути. Под путем подразумевается промежуток времени, равный длительности одного воплощения человека на Земле. Наиболее интересует тот период, когда человек уже начал совершенствоваться, но состояния Совершенной Личности еще не достиг.

Adi подтверждает, что:
«человек, который совершенствуется на какой-то стадии может быть "неодекватен" или несколько "заторможен"». А на какой стадии и сколько этих стадий вообще? Как долго это может продолжаться?

Adi говорит:
«он выпал или выпадает из безумного (в плане суеты) и сумасшедшего (в плане ценностей) социума...». Хотелось бы понять насколько глубоким может быть это выпадение. Удастся ли сохранить семейные отношения, карьерные достижения, величину заработной платы или дохода, другие ранее достигнутые социальные ценности? Сколько может длиться такой период? Если будут потери в социальных ценностях, то удастся ли их восстановить и сколько на это может уйти времени?

[Free Bird]

Каждый человек сам по себе индивидуален, как листочек на дереве. Нет одинаковых.
Поэтому и временные рамки могут отличаться.
Одним словом, это будет зависеть от внутренней дисциплины Идущего.
Можно сохранить всё. Можно всё разрушить.

[Adi]

Если совершенствующийся человек чист, морально и физически, ведет благочестивый и здоровый образ жизни, отводит достаточно времени физическим упражнениям, правильно питается, не переутомляется, соблюдает предписания или точнее не нарушает их, то никаких "отклонений" вообще быть не должно... Нет причин, нет и следствий. В здоровом теле и дух здоров...Спокойствие, сосредоточенность, самопогружение - не экономичны, это очевидно, но отклонениями не являются... В Японии, например это понимают и уважают, а вот на Западе похоже пока не очень, но все меняется...

[Free Bird]

В городе мыслей живём,
В переулках эмоций, желаний.
КружевА своих Судеб плетём
Узорами переживаний.
В сумасшествии дней устаем,
Второпях мы теряем лица…
Но надеюсь, однажды поймём,
Что пора уже остановиться,
Оглядеться и оценить
Эту жизнь не по рыночным ценам,
А по ценностям Вечной Любви,
Что струится по нашим венам.

[Adi]

Сохраняй внутри Алмазную Твердость,
А внешне будь добр и мягок!
Тот, кто не меняет своего поведения из-за других,
"Заставляет" других изменить свое поведение...

[Zervanit]

Благодарю Adi и Free Bird за высказанные мнения. Эти мнения, как философская концепция, не вызывают никаких возражений. Они вполне могут быть приемлемыми. Но что получится, если такую философию попробовать применить в повседневной жизни? Не просто так, от скуки или любопытства, несколько раз попробовать, если подвернется подходящий момент, а принять в качестве практической жизненной философии. Принять и использовать каждый день во всем – в личной жизни, в профессиональной деятельности, в социальных отношениях.

Чтобы коротко проиллюстрировать ход моих мыслей, приведу вымышленный пример:

Представим себе, что есть некий профессиональный водитель Ваня. Каждый день он ходит на работу, «крутит баранку» по 10-12 часов, чтобы прокормить себя и свою семью. В общем, живет подобно многим другим членам общества «чист, морально и физически, ведет благочестивый и здоровый образ жизни».
И вот в один прекрасный момент он проникся идеей, что «каждый человек сам по себе индивидуален, как листочек на дереве» и захотел освободить свое божественное Я через просветление и/ или пробуждение. Идея в общем неплохая, но как ее реализовать? Как проявить свою индивидуальность? Где ее проявить?

На вопрос «Где?» Ваня нашел ответ довольно быстро. Наставления подсказали, что жить нужно «Здесь и Сейчас». Значит, Ваня смело может проявить себя на трассе или проезжей части дороги, крутя баранку своего грузовика. И сделать это он можно уже сегодня.

Но остался еще вопрос «Как?»

Отвечая себе на этот вопрос, Ваня подумал приблизительно так: «Если я буду и дальше ездить как все, то какая же здесь индивидуальность? А что если я стану ездить по левому краю дороги? На яркую индивидуальность это точно потянет». Ответ вроде бы и нашелся, но сомнения в его правильности все же оставались. Желательно бы от них избавиться, но как?

И тут снова оказали помощь наставления:
«И страх, и сомнения, и растерянность – проделки вашего ума. (Очки обнаглели)»
«Сохраняй внутри Алмазную Твердость, А внешне будь добр и мягок!»

Ваня сразу понял, что развеять сомнения ему мешают обнаглевшие очки, набрался внутри Алмазной Твердости, для внешней доброты и мягкости изобразил лучезарную улыбку на своем лице, и стал ездить по левому краю дороги. Сомнение, ставшее уже робким и тихим, шепотом спросило: «А почему остальные участники движения начали вести себя как-то странно? Почему тормозят с визгом, почему сигналят, почему крутят пальцем у виска?».

Но Ваня уже знал, как бороться со своими сомнениями. Для этого есть наставления. А они гласят: «Тот, кто не меняет своего поведения из-за других, "Заставляет" других изменить свое поведение...».

Ваня окончательно успокоился, смело нажал на газ и помчался по левой стороне дороги, ярко проявляя свою индивидуальность и предвкушая скорое наступление просветления…

История конечно вымышленная, но мой практический опыт знает десятки реальных людей, послуживших прототипом водителя Вани. И социальный статус этих людей был гораздо выше статуса водителя.

А написано все это для того, чтобы попытаться понять, что же все-таки подразумевается под понятием «Путь»? Это нечто практически реализуемое в течение одного воплощения? Или это некое теоретико-философское понятие, не имеющее никакого отношения к повседневной жизни в социуме, и могущее претендовать разве что на статус «хобби» наравне с коллекционированием марок или вышиванием крестиком?