Христиансая секта

[просто Соня]

Христиансая секта

Изначально христианство - это секта (школа) в иудаизме. Секта, разумеется, в самом хорошем смысле. Такой сектой был чань (дзен) в буддизме, суфизм в исламе, хасидизм в иудаизме, исихазм в православии и т.д. Сектами можно в этом смысле назвать и любые монашеские и монастырские школы в восточных и западных религиях. Сектами в иудаизме являлись ессеи и фарисеи. (Хоть фарисейство в древнем Израиле и пользовалось массовой поддержкой, самих фарисеев, т.е. праведников высокой пробы и строгости, было, говорят исследователи, не более 6 тысяч).

Христианство в смысле движения Иисуса и его учеников было именно такой сектой. То есть предлагало некий "узкий путь"*, спасение в каком-то особенном смысле.
Обычное же, общее для всех спасение пренебрежительно считалось недостаточным и даже уравнивалось с погибелью**

Секта не предлагает особой религии. А лишь особое учение (обычно, более строгое) и связанные с ним методы для более высоких, элитарных духовных целей.

Прямым аналогом секты Иисуса была секта любимого итальянского святого Франциска. С той лишь разницей, что критика официальной религии старательно самоцензурировалась. (Ср., однако, сходные лояльные пассажи Иисуса в Нагорной проповеди.) При полной идеологической лояльности католицизму и лично Папе, Святой Престол с большой неохотой и колебаниями решил не признавать движение "бедных братьев" ересью.
---
*) Ибо, говорю вам, если праведность ваша не ПРЕВЗОЙДЕТ праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. /Мф. 5:20/
.
**) Входите тесными вратами; потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Матф.7:13-14

[FOKUSIMA]

Но если бы ты, Соня могла не просто тупо собирать информативные знания
Но еще была бы способна к интуитивному анализу..то увидела бы ..
Что Хримтос и христианство - совершенно разные вещи..
Христианские богословы настолько его перетолковали
Что от самого Христа там и следа не осталось..
И сейчас институт христианства представляет как раз то
Против чего и выступал Иссус в лице фарисеев..

[просто Соня]

...тогда все верно - христиане сектанты, а Иисус их основатель, первый сектант. А вопрос то в чем?

Тогда все неверно (понято) Потому как было всячески подчеркнуто: в данном употреблении слова "секта" (школа) не больше осуждения, чем в понятиях хасид, суфий, францисканец, дзен-буддист...

Отклик из еврейской среды:

Вообще-то сейчас христианство не секта. Секта - это, так сказать, ересь - тоненькая боковая веточка от толстенного стола господствующей конфесии.

Парадокс христианства в том, секта, школа (принципиально более узкий, внутренний путь) развился в самостоятельную, независимую от исходной, религию (вопреки тщетному предостережению ап. Павла /Рим. 11/ )

Близкая к этой ситуация в нынешнем иудаизме: когда любавичский хабад, секта от секты, веточка от ветки хасидизма, - заняла такое заметное (в иных местах - чуть ли не ведущее) положение в иудаизме.
(Не образуя, конечно,в данном случае отдельной оппозиционной религии. Этот кризис был преодолен еще в 18 веке. Но тогда он, как известно, свирепствовал вовсю. Вплоть до объявления херема всему хасидизму.

[Naeko]

Что Хримтос и христианство - совершенно разные вещи..
Христианские богословы настолько его перетолковали
Что от самого Христа там и следа не осталось..
И сейчас институт христианства представляет как раз то
Против чего и выступал Иссус в лице фарисеев..

Да-да, присоединяюсь с написанному...
И исповедоваться Христос учил в Истинном Храме, а не в каменных церквах.

[Naeko]

Задала по поиску текст темы...
Минимум ещё на двух форумах темы-близнецы, а ведь ещё только утро. И не только первый пост, но и последующие ответы под копирку. Робот-машина?

Ссылки удалены.
Не нарушайте правил форума.
модератор

[просто Соня]

Конечно.
Ведь не на каждом форуме найдется с кем поговорить.
Тут - ругань. Там - глухое молчание.

[Naeko]

Ну... если говорить открыто, по душам, то желающие всегда найдутся...

[FOKUSIMA]

А где ты тут ругань видишь, Сонечка.?
А вместо того чтобы раздавать всем бирочки, бэджики и шилдики.
Что нибудь дала бы от себя...от сердца..от души
А не из головы..не из накопителя в гигабайтах..

Я Тебя не чувствую...я тебя не слышу..

Выйди из головы..
И зайди в Сердце..
Чтобы тебя услышали..

Если не знаешь как это бывает
Посмотри как это делает tonkaya..
Во вчерашних постах
В топик про Женщину..

Покажи нам Её..
Выведи на Свет..
А мужчину в тебе мы уже давно знаем..

[просто Соня]

Вы хотите слепить из меня женщину по своему вкусу?
Лучше купите себе надувную.

я вот как раз привожу примеры внятной беседы. Без высокомерных поучений и наставлений. Да к тому же - со знанием дела.

[просто Соня]

Ортодоксия и ортопраксия.

3

А разве иначе не могло быть, если христиане считали, что Машиах уже пришёл (прошу прощения за, возможно, наивный вопрос)? То есть тут вопрос не только в том, что христиане оставили материнскую традицию, но и в том, что материнская традиция сама их отвергла. История буддизма, например, таких сект не знает. А вот в исламе в результате образовались две ветви - суннизм и шиизм. Суфизм тут вряд ли подходит, поскольку суфизм по отношению к исламу примерно как каббала по отношению к иудаизму.

Суфизм именно как каббала и хасидизм (на каббале в значительной степени основанный). И все эти движения испытывали, как известно, значительные трения с мейнстримом.
я ведь говорю не просто о разных трактовках и разветвлениях учения; а именно о его "внутренней" (мистической, спиритуалистической, гностической) составляющей.
А иначе быть вполне могло. Как произошло это с упомянутым хабадом (и прочим великим множеством направлений иудаизма, хоть ветвившимся по иным поводам):
Хабадники считают р. Менахема (Шнеерсона) самым настоящим мессией. Причем, некоторые на полном серьезе все еще ждут его воскресения (!)
Что не мешает им вполне оставаться в рамках иудаизма.

А все почему? Потому что иудаизм основывается не на ортодоксии. А на ортопраксии.
Исполняй заповеди, - а там можешь быть хоть самым отъявленным атеистом..

Конечно, дело не только в этом. Гонимый народ не мог позволить себе роскошь расколов. Тем более, что окружающие все равно продолжали бы воспринимать его как единое целое. Дело не столько в том, что внешняя ненависть и общая судьба сплачивает.
Но и тот известный психологический факт, что мы видим себя в значительной степени глазами окружающих.
Христианству вот понадобилось долгих три века этнической и религиозной мутации, чтобы языческое окружение перестало воспринимать его как одну из разновидностей иудаизма.