Религия и лжерелигия

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
просто СоняАватара пользователя
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:33
Откуда: Москва

Религия и лжерелигия

Сообщение 09 мар 2012, 02:15

Различие между религией и лже-религией, конечно же, пролегает вовсе не между исповеданиями, а внутри одной религии и даже внутри одного и того же человека в разные моменты его жизни.

Религия ничего не требует, но зовет к существенному изменению образа жизни, отказа от привычного образа себя и, в конечном итоге, к полному преображению (которое вовсе не является прославлением себя в лучшем, идеальном виде). Самореализация есть реализация истинной глубинной самости, которая нам в обычной жизни просто неведома, а вовсе не триумф суперэго, идеального образа себя, сформированного семьей и средой.
Рождение истинного "Я" переживается нашим эго как смерть; или, по меньшей мере, большое разочарование.

Лже-религия (то есть не какая-то "плохая", а частичная, временная, промежуточная, неполная религия)
для нашего эго весьма приятна. Она его ласкает и питает.
Религия рода, и любая религия "наших", именно религия такого рода.
И не важно, языческий ли это национализм, или любая самая замечательная религия, которой пользуются для успокоения и самопрославления.

В этом смысле не вижу психологического различия между самодовольным христианином и самодовольным иудеем.
Леденец религиозной исключительности (всегда прекрасно внутри любого данного исповедания обоснованный) лишь малая приманка и утешение для подвига прыжка в Свободу и Счастье.
Для чего надо часто принять на себя значительное самоограничение и откзаться от маленького привычного счастьица самоуслаждения*.

Как говорил в Дхаммападе Будда
Если отказ от маленького счастьица позволяет увидеть большое счастье, пусть мудрый откажется от маленького счастьица, размышляя о большом счастье.

------
*, который молодой Пелевин на пару с Владимиром Данченко, переводя еще в самиздате Кастанеду, перевел как "индульгирование", а анонимный (для меня, по меньшей мере) русский "Бодхи" ввел привишееся сокращение ЧСВ: чувство собственной важности.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Эль Экс
 
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Подлинно религиозные люди просто религиозны,но не догматичны

Сообщение 21 мар 2012, 15:21

Христианство, индуизм, буддизм, джайнизм, ислам - все это только идеологии, догмы, символы веры. Это просто культы. У настоящей религии нет названия. У нее не может быть имени. Будда жил такой религией, Иисус жил такой религией - но помните, что Иисус не был христианином, а Будда не был буддистом. Они даже не знали таких слов. Подлинно религиозные люди просто религиозны, но не догматичны. На свете есть три сотни религий - какая глупость! Истина одна. Как может быть триста религий? Наука одна, почему же есть три сотни религий?

Наука, которая занята объективной истиной, едина. Религия тоже должна быть одной-единственной, ведь она занята истиной субъективной, обратной стороной единой истины. Но такая религия не может иметь названия, у нее не может быть идеологии.

(Ошо. Автобиография неправильного мистика)

Yukari
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 22:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 21 мар 2012, 18:14

Для меня различие между истинной и ложной религией вполне объясняется происхождением слова. Re-ligio - связывать, воссоединять. Истинная религия воссоединяет, ложная -разделяет.

просто СоняАватара пользователя
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение 22 мар 2012, 21:38

То есть я различаю религии не с точки зрения заложенной в них и благоговейно воспринимаемой нами информации,
а насколько мы используем ее для собственной трансформации.
Последний раз редактировалось просто Соня 16 авг 2016, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

просто СоняАватара пользователя
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение 22 мар 2012, 21:39

Какова цель ?

У гусеницы нет цели стать бабочкой.
Она либо гибнет, либо ей становится.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Эль Экс
 
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Будьте как дети ...

Сообщение 23 мар 2012, 11:32

просто Соня писал(а):Какова цель ?
У гусеницы нет цели стать бабочкой.
Она либо гибнет, либо ей становится.


Что интересно, - у гусеницы не только нет цели, но и нет любопытства узнать что-то новое, интересненькое (помимо догм), - как у человеческих детей ... Поэтому и сказано: "Будьте как дети ..."

просто СоняАватара пользователя
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение 24 мар 2012, 09:48

Как говорил Гурджиев,"дальнейшая эволюция больше уж не совершается сама собой и связана с развитием воли и воображения."
Потому она и немыслима без "развития воли и воображения".
С этим связаны и слова бл. Августина:
"Мы должны сперва поверить в то, что потом узнаем."
Последний раз редактировалось просто Соня 16 авг 2016, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Эль Экс
 
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Духовность и религия

Сообщение 26 мар 2012, 09:57

"Какова роль устоявшейся религии в появлении нового сознания? Многие уже осознают разницу между духовностью и религией. Они понимают, что наличие у тебя системы убеждений и верований — набора мыслей, к которым ты относишься как к абсолютной истине, — не делает тебя духовным, какого бы свойства она ни была. В действительности, чем больше идей (убеждений) ты встраиваешь в свою личность, тем больше ты отрезан от своего внутреннего духовного измерения. Многие «религиозные» люди застряли на этом уровне. Они приравнивают истину к мысли, а себя целиком отождествляют с мышлением (своим умом). В бессознательной попытке защитить свою личность они претендуют на исключительное владение истиной. Они не осознают ограниченности мышления. Если ты веришь (думаешь) не так, как они, то в их глазах ты неправ, и если бы в не слишком отдаленном прошлом они тебя за это убили, то сочли бы это оправданным, а себя — правыми. Некоторые поступают так и сейчас.
Новая духовность, трансформация сознания, рождается и происходит преимущественно вне структур существующих регламентированных религий. Но даже в тех из них, где доминирует разум, всегда остаются очаги духовности, хотя иерархи регламентированных религий ощущают исходящую от них угрозу и часто пытаются их подавить. Широкий канал духовности, открывшийся и развивающийся вне религиозных структур, — это совершенно новое явление. В прошлом такое невозможно было себе представить, особенно на Западе, где привилегия на духовность была в руках христианской церкви. Даже просто встать и заговорить на тему духовности или опубликовать духовную книгу можно было только с санкции церкви, а если такой санкции нет, она очень быстро заставит тебя замолчать. Но сейчас даже в рамках некоторых церквей и религий есть признаки перемен. Они согревают сердце, и ты чувствуешь благодарность к появлению хотя бы такого слабого просвета, как, например, посещение Папой Иоанном Павлом II мечети или синагоги.
Растет число последователей традиционных религий, сумевших освободиться от отождествления себя с системой форм, догм и жестких убеждений, сумевших открыть глубину в себе и одновременно с этим — исходную глубину, таящуюся в их духовной традиции. Отчасти это следствие появления духовных учений вне устоявшихся религий, но также и следствие притока древних и мудрых учений Востока. Они поняли, что глубина «религиозности» не имеет ничего общего с тем, во что веришь, и целиком определяется состоянием сознания. А это, в свою очередь, определяет то, как ты действуешь в мире и взаимодействуешь с другими людьми.
Неспособные видеть дальше форм еще глубже погружаются в свои убеждения, то есть в ум. В наши дни мы наблюдаем не только беспрецедентный приток осознанности, но в то же время укрепление и интенсификацию эго. Одни религиозные сообщества откроются новому сознанию, другие же сделают свои позиции и доктрины более жесткими и станут частью созданных человеком структур, при помощи которых коллективное эго защищается и «дает сдачи». Некоторые церковные, сектантские, культовые или религиозные движения представляют собой, прежде всего, коллективные эготипические сущности, также жестко отождествленные со своими ментальными позициями, как и последователи всякой политической идеологии, закрытой для альтернативной интерпретации действительности.
Но эго, как и всем его закосневшим структурам: религиям, корпорациям или правительствам — суждено раствориться. Они будут распадаться изнутри, какими бы неприступными и прочными ни казались. Самые жесткие и неподдающиеся переменам структуры исчезнут первыми. Это уже случилось с советским коммунизмом. Какой бы глубокой ни была его оборона, каким бы твердым и монолитным он ни казался, всего за несколько лет он рухнул. Никто не мог этого предвидеть. Его развал застал мир врасплох. И еще много таких сюрпризов нас ожидает. "

(Экхарт Толле. Новая Земля.).

просто СоняАватара пользователя
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение 27 мар 2012, 06:40

Обычно (и на первом этапе почти неизбежно) религиозное чувство связано с суперэго, под которым я понимаю проекцию родительского образа и их ожиданий.

С суперэго же связано понятие "ложной совести". (А другой мы почти и не знаем).

То есть поначалу верующий или просто духовный искатель стремится к улучшенному образу себя. Эго стремится стать "улучшенным эго", таким "я", которому мы сами поставили бы пятерку.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Эль Экс
 
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 27 мар 2012, 07:43

просто Соня писал(а):Обычно (и на первом этапе почти неизбежно) религиозное чувство связано с суперэго.


Согласен. Сначала изучаем концепции, а уже потом приступаем к их реализации ... Просто уже концепций (указателей) накопилось очень много (мягко говоря), а количество их реализаций пока мизерно ... Наступает переломный момент (приходит конец концептуальному мышлению), когда просто необходимо значительно увеличить количество реализаций ...Причем, каждый ответственен только за себя ...

След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения