Истина

[Alex11]

Надо своей головой думать где Истина, а где ложь; что золото, а что просто блястит! Толпа спиной к Реальности стоит!

Нет, надо не думать а знать и не головой а душой. А голова (и мыслительный аппарат) должна просто выполнять роль ДВИЖИТЕЛЯ а не принимать решения.

[Adi]

Как то в Израиль приехала американская журналистка и общественный деятель, пацифистка по своей натуре... Ее на бронированных джипах повезли в сектор Газа (Аза на самом деле) израильтяне. Она всю дорогу разглагольствовала о любви к ближнему и высоких материях: "как вы, дескать израильтяне относитесь к арабам палестинцам? Где любовь? Где братство, ведь проотец у вас у всех один?!
Как только они въехали на территории, вдруг на машину посыпались камни, бутылки с зажигательной смесью и прочая... Весь ее пацифизм выветрился за одно мгновение, на практике, когда ее жизни стала угрожать реальная опасность... Вот так и здесь дамы и господа, говоря о любви - вы просто спите! Вспомните, что сказал Бхагаван Раджниш: "Жизнь -дика; любовь - дика; и Бог - совершенно дикий!" Теперь от себя: Жизнь - она "никакая", она "внезнакова", на ней не поставить "штампов", как бы вам это ни нравилось... Ее не "окультурить", как бы ни хотелось... Она все равно сама ломает все стереотипы...

[Adi]

надо не думать а знать и не головой а душой.

А души вообще нет ( всмысле невидима, неопределима), если Вы ее "покажете" - получите Нобелевскую премию.
Все дебаты о душе - спекулятивны!

ты страдаешь вместе с ним, являясь действующим лицом этой ситуации, зная внутри, на уровне совести, что так поступать нельзя,

Если Сострадание ниже Любви по уровню, так это и прекрасно! Какая польза человечеству от абстрактной Любви Бога?! Она - непроницаема! От нее никакого толку! А вот Со страдание страждущим, со переживание Бодхисаттвы - поистине Здесь! По этой причине Будда близок этому миру, а Бог - далек...

[Alex11]

А души вообще нет ( всмысле невидима, неопределима), если Вы ее "покажете" - получите Нобелевскую премию.
Все дебаты о душе - спекулятивны!

Атман, отождествившийся со своим умом, ограничив себя эгом, ведет дебаты о себе самом (сам о себе но при помощи ума).
Это действительно в высшей степени спекулятивно!!!! В наивысшей степени!!!

Для души в высшей степени ответственная задача: сначала стать умом (получить физическое тело), потом развить эго в уме "я" (развить свое эго), очистить свое эго до чистой благости (каким эго и должно быть) и наконец, в этом состоянии эго, перестать отождествлять себя с ним (стать опять самой собой - Атманом).
В сухом остатке получится человек (не такой как есть сейчас а такой каким он должен быть).
Цель всего этого лежит вне границ понимания ума (умом не понять - через медитацию и подавно!) потому что Атман, своим совершенным "зрением" видит свой источник - Человека - Бога в человекоподобной Форме.

[Adi]

своим совершенным "зрением" видит свой источник - Человека - Бога в человекоподобной Форме

И в этом Полная (всеобъемлющая) "Экспансия" Абсолютной Реальности.
P.s. На языке символов: Змея, кусающая свой хвост...

[Никасти]

А души вообще нет ( всмысле невидима, неопределима), если Вы ее "покажете" - получите Нобелевскую премию.
Все дебаты о душе - спекулятивны.

А кто инкарнирует? Инкарнация ведь есть?
Мне кажется,что сострадание только увеличивает количество страдания. Кто то плачет и вы заодно, вместо того, чтобы успокоить, чем то помочь, порадовать человека.

[Adi]

Инкарнирует "Поток сознания" некий "континуум" или "психический контент" ... Называть это словом "Душа" - неверно, ибо Душа подразумевает нечто завершенное, что НЕ ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ и всегда одинаково... А такой "вещи" нет во вселенной... Энергия переходит из одного состояния в другое - вот что такое инкарнация.
Теперь о Со-страдании: Именно Со-страдающий единственный кто может помочь и помогает и почему это так? - Потому, что он Со-страдающий прекратил свои страдания, перерос их посредством проявившегося в нем Знания... И до тех пор, пока он пребывает в этом теле на земле - он не может ввиду высшей проницательности не видеть и не впитывать чужие страдания... Но это еще не все, он так же их нейтрализует! Он принимает на себя чужую карму страдания от всех с кем соприкасается, исцеляя и освобождая их, а затем сжигает ее божественным огнем Знания и Мудрости...
То же самое делал и Ваш Возлюбленный Саи Баба...
Именно Сострадание привело Иисуса назад в Израиль... (Намерение спасти народ свой)

P.s. Теперь о любви: Любовь и ненависть; любовь и разлука; безответная любовь; любовь к удовольствиям; любовь к деньгам; любовь к Богу; однополая любовь... Сколько в этом мире говорится о Любви, спето гимнов в ее честь - а все равно никакого толку!!! Мир как был полон ненависти, так и остался... Даже Асти за сжигание еретиков и бросание в тюрьмы! Но, кто такой еретик, если не Вы сами?! То есть те, кто вешает на него этот ярлык! Вы бы никогда не определили еретика, если бы он не жил внутри вас самих...
...Попробуйте придумать антоним слову Сострадание и вы поймете, что сразу, с ходу не так просто это сделать... Это говорит о том, что у этого термина особенная магия и глубокий не простой смысл... Слово среднего рода, со срединным значением... Истина - посредине...

[Alex11]

И в этом Полная (всеобъемлющая) "Экспансия" Абсолютной Реальности.
P.s. На языке символов: Змея, кусающая свой хвост...

Нет.
Атман МОЖЕТ видеть Бога лишь в какой-нибудь форме (либо нематериальной, либо материальной).
Атман НЕ МОЖЕТ быть ни Богом ни Формой Бога.

Полная, Всеобъемлющая экспансия Абсолютной Реальности это не Брахман\Атман. Это Сам Бог.
В какой бы Своей Форме не предстал Бог - это Сам Бог.
В какой бы своей "форме" ни предстал Брахман\Атман - это Брахман\Атман.
Брахман - не Форма Бога, не Экспансия Бога.

Живое существо может сознавать свою форму - это доказывает что живое существо не форма.
Это аналитический путь уговаривания собственного ума отбросить привычку постигать формы (уговаривание через самосовершенствование) ибо Атман - не форма, он - непостижим умом.
Далее надо БЫТЬ Атманом. Своим "зрением" видишь Человекоподобную (и не только человекоподобную) нематериальную Форму Бога. Самого Бога - не видишь и не видит НИКТО - ИБО ВСЕ МЫ ЭТО ЛИШЬ АТМАН.
Умом можно видеть Человекоподобную (и не только человекоподобную) материальную Форму Бога, но лишь в те моменты, когда Бог принимает ее и ты "случайно" оказываешься рядом, на Земле. Самого Бога умом увидеть тем более нельзя.

Для живых существ (Атман) актуальны лишь Формы Бога - материальные или нематериальные. Самого Бога как Он Есть изначально НИКТО НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ ибо Он даже для Атмана - ОТСУТСТВИЕ ЧЕГО-ЛИБО...

Любая Форма Бога и есть Тот же Самый - ОТСУТСТВИЕ ЧЕГО-ЛИБО - но непостижимым НИКАК образом принявший эту Форму. Любая Форма Бога - КОРЕННЫМ образом не живое существо (и не то чем может стать Атман потенциально!) - даже если это форма рыбы или черепахи.

А кто инкарнирует? Инкарнация ведь есть?

Слово инкарнация относится только к моменту самого первого принятия душой высших материальных тела в том или ином по плотности материальном мире материальной вселенной (ин-карна). Далее материальные тела душа не теряет полностью: они либо достраиваются для рождения в более плотных мирах материальной вселенной, либо возвращаются в природу для рождения в менее плотных мирах. В высших материальных телах (не теряемых душой) хранятся "семена" ("бекап" после очередного "сохранения").
По собственным воспоминаниям: "заснул" на камне рядом с ручейком (сначала сидел и смотрел на воду, потом как бы заснул). Это такое "специальное место" - один из высших материальных миров вселенной (невыразимо словами прекрасное место) - там есть "роддом" наоборот.
Я как бы ОБОРОТИЛСЯ более "плотной и тягучей" оболочкой. Другого слова и не подобрать... - весь "покрылся изнутри и снаружи" и восприятие мгновенно переключилось на эту реальность. О той сохранились эпизодические отрывочные вспоминания. Из тех кто приходит в тот мир ВСЕ очищаются настолько что знают себя как Атман. Только существует путь рождения по которому приходят туда люди для рождения в более плотных мирах, для них очищение до некоего "стандарта" происходит Божьей Волей ("семенам" Бог не дает "всходить" до рождения ). Те кто живет там очистились сами. Кто живет там знают себя как Атман.

Со-страдающий это тот в ком ответные страдания вызывают желание помочь "страждущему" чтобы не со-страдать глядя на него. Это обратная сторона эгоизма.
Тот же кто перерос страдания не может со-страдать (ибо перерос - же...), такой любит (страдания и со-страдания закончились ибо проросло-таки "знание"). Но эта не та "любовь" что вы перечисляете:

Любовь и ненависть; любовь и разлука; безответная любовь; любовь к удовольствиям; любовь к деньгам; любовь к Богу; однополая любовь...

- это все эгоистические выкрутасы ума.
Либо ты Атман и являешься проводником Божьей Любви ибо сам соткан из НЕЕ.
Либо ты отождествился с эгом и тоже проявляешь Божью Любовь, но сообразно возможностям эго. И получается то что вы перечислили.
Поэтому в одном случае это любовь а в другом - эгоизм, как и явствует из вашего же примера с американской "тетей".

[Adi]

Учения об Атмане/Брахмане, об устройстве Вселенной и прочем - ограничивают людей, делая из них марионеток! Эти учения нисколько не помогают обрести конечное Просветление Бодхи! На начальной стадии духовного образования они могут сыграть положительную роль и даже быть полезны, но потом превращаются в ложное знание, препятствующее Озарению! Можно рассуждать о любви и о Боге тысячи кальп, но оставаться профаном в духовном опыте! На Высшей Стадии духовного образования нужно изучать Учение о Взаимозависимом Происхождении! Только оно приведет к Очищению сознания, Просветлению и Освобождению! А это и есть Абсолютное Блаженство и ничто иное...

[Alex11]

Учения об Атмане/Брахмане, об устройстве Вселенной и прочем - ограничивают людей, делая из них марионеток! Эти учения нисколько не помогают обрести конечное Просветление Бодхи! На начальной стадии духовного образования они могут сыграть положительную роль и даже быть полезны,

Учения о чем-либо ВСЕГДА ограничивают. Они и предназначены для этого. Надо ограничить эгоизм.
Они и не предназначены чтобы обрести Боддхи. Они предназначены лишь для ограничения эгоизма.
"На начальном этапе средством является деятельность, на конечном - прекращение ее".
Веданта - для эга ограничивающая так как для этого и предназначена - раз и навсегда отбить у эга охоту проявлять эгоизм.
Но всегда есть светлые головы, которые хотят полной свободы!

Тут может быть и так что "лезешь через окно" - веданта становится злейшим врагом - сторожем "окна" - естественно ее авторитет всеми силами отрицается. Ибо охота пуще неволи!
И происходит яростная борьба с ветряными мельницами! Аж перья летят!

Тут может быть и так что ты есть то о чем веданта. Так в этом случае НИКАКОЕ учение не является НИКАКИМ препятствием - в том числе и учение о Брахмане. Тогда ты просто проходишь мимо ибо тебя ограничить не в силах НИКТО И НИЧТО. Проходишь мимо попутно отмечая что множество людей споткнулись об этот камень преткновения посчитав иллюзорную стену из слов крепче каменной. И все потому что для них слова слишком много значат.

А если слова слишком много значат, значит человек еще не готов. Пока человек не готов никто никуда его не направит и не затянет. Человек будет следовать своей карме как бы это не выглядело со стороны: следование чему-нибудь, кому-нибудь, обычная жизнь...
А вот когда человек готов - его никто нигде и никогда не остановит чтобы сделать то к чему он готов. На него не повлияют никакие слова ни о чем. Такой человек понимает зачем такие слова говорятся!Эти слова - не для него!

Так что как в той песне поется: "Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь!"