Какой Он Единый Бог и что значит Аллах

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 07 май 2011, 09:59

В любой религии, течении или нововведении - если есть хоть доля заблуждения - это погубит человека в Судный День, если Всевышний не Смилуется над ним.

Что в этой фразе Вам стало не понятным? Если есть заблуждение - это погубит человека. Есть или нет - надо разбираться, познавать, изучать, анализировать или просто верить. Вы что предпочитаете?

Давайте посмотрим на это с другой стороны, с позиции отсутствия религий, течений, Книг и так далее. Если человек все будет делать в соответствии с тем, что велит Создатель - он будет соответствовать своему предназначению. Такому человеку не нужны Подсказки и Пророки, как здоровому человеку не нужен врач. Если же будет делать не так - Создатель ему подскажет как надо делать, отправив Посланника с разъяснением и доказательством того, что это Пророк. Но если после того как, подскажут, он решит это откорректировать лично и сделать по своему - он будет заблудшим и это его погубит. Если так - тогда надо искать достоверные свидетельства подсказок от Создателя. А что их отличает? Как минимум явное отсутствие противоречий внутренних, т.к. Творец не может ошибаться или заблуждаться или Сам Себе противоречить. Это здравомыслие, дорогой оппонент. Или я ошибаюсь?

Давайте разберемся... где здравый смысл в нашем общении? Предлагаю перейти именно к нему.
А именно:
- На вопросы Вы не отвечаете почему?
- Доказательства мои не анализируете и не комментируете, при этом называете их голословными, в связи с чем?
- Свои доказательства не приводите из-за чего?
- Насчет учёных. Вы так легко с плеча называете труды людей запудриванием мозга? Даже не разобравшись что это за книги, кто их написал и что в них написано. Прежде чем что-то утверждать необходимо изучить предмет или это будет словоблудием;
- тоже самое касается и начала нашей с Вами беседы, где Вы считаете что можете указывать на ошибки Ислама, не разобравшись в нём (о чём сами подтвердили в процессе беседы);
- кстати, хотел бы поздравить Вас ))) с тем что у Вас есть личный бог. Вы так легко это пишите: <моим Единым Богом>.
Видимо Вы на редкость "везучий" человек...

Ответ насчет суры из Корана постараюсь как и обещал найти и привести, на это требуется некоторое время.

Претендуя на пророческую миссию Вам нужно озвучить какую-нибудь доселе неизвестную "свежую" информацию, а не цитировать временами и местами старые книжки, которые сами же, в перерывах между словоблудием, ни во что и не ставите. Знаете кто рубит сук, на котором сам же и сидит? Меняйте тактику, уважаемый оппонент.

Насчет христианской веры - не могу сказать, что я знаю её досконально, согласен, извиняюсь, если допускаю ошибки в этом вопросе. Однако предмет изучал, анализировал и находил огромное кол-во противоречий. Могу привести примеры. Суть сказанных мною слов верна: Иисус - такой же раб Бога, но с миссией Пророка и то что Писание было изменено правителями далекими от понимания веры и не один раз)

Просто когда в книге есть противоречие внутреннее - это явно указывает на искажение, т.е. на заблуждение, которое погубит. В Исламе такого нет. Еще раз повторюсь - никто не смог его там найти из ученых мира различных конфессий и даже тех кто не верит в Бога! Это не просто голословное утверждение, это факт научно доказанный. Вы знаете как анализируются книги на достоверность и внутренние противоречия?

Попробую еще раз Вас спросить...
Расскажите об авторе Вашей "новой концепции" и суть её простыми словами, чтобы было понятно даже ребенку! А иначе это завуалированный способ введения в заблуждение. Любые истинные вещи в сути своей просты и их поймет даже ребенок.
Что делать надо, почему и для чего?
На чём основывается концепция? На посылаемых Вам лично откровениях?
Есть ли обоснования? Доказательства или руководствуясь здравым смыслом? Или только принцип - "верю" "не верю"?
Почему Вы основываясь на Библии, при этом её же поносите говоря, что это ложная доктрина? Это разве не противоречие?

Хотите я попробую ответить на эти же вопросы относительно истинной религии Ислам, религии мира, покорности, здравомыслия и гармонии? В которой нет противоречий и всему есть объяснение и обоснование, не противоречащее истории, здравому смыслу, предыдущим Пророкам, а также истинной Вере в сердце человека, который далек от религий в общественном понимании этого слова.
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

слугаАватара пользователя
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:12

Сообщение 07 май 2011, 16:07

Aleksor писал(а):Ответ насчет суры из Корана постараюсь как и обещал найти и привести, на это требуется некоторое время.

Я жду вашей цитаты из Корана, подтверждающей Ваше утверждение по поводу вывода Аллахом евреев из Египта.

просто человек
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 май 2011, 12:17
Откуда: г. москва

Какой он?!!

Сообщение 12 май 2011, 00:04

это вопрос или провокация? А-а-а, я понял, это вопрос-провокация!!!
На провокации не ведусь..
А может это проверка на вшивость?!!! :lol:
Насчет вопроса "что значит Аллах"...
"Что" значит- в полной мере ответ знает лишь сам Аллах, а нам известно лишь что он Владыка всего что мы видим и не видим.

просто человек
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 май 2011, 12:17
Откуда: г. москва

Сообщение 12 май 2011, 00:12

Что -то СЛУГА не на шутку задумался :lol:
...не к добру это :lol: :lol:

просто человек
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 май 2011, 12:17
Откуда: г. москва

Сообщение 12 май 2011, 00:16

Видать никак не ожидал такого развернутого ответа от Алексора. И видать был уверен, что в Коране, про евреев и Египет уж точно ничего не говорится. :lol: :lol: :lol:

просто человек
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 май 2011, 12:17
Откуда: г. москва

Сообщение 12 май 2011, 00:17

... И НА СТАРУХУ БЫВАЕТ ПРОРУХА :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
аЙ да молодец Алексор!!

агния
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 19:05

Сообщение 12 май 2011, 11:03

Во-первых, к каждой религии, не важно верите вы в неё или нет, знаете или нет, нужно относится уважительно. Вы же не будете человеку с Украины доказывать, что Украина плохая, хуже чем Россия, это не этично и глупо. Нужно понимать, что это его Родина и в отличии от вас он нашёл положительные моменты, нашёл милые сердцу места, в таком плохом на ваш взгляд месте. В этой ситуации несовершенен тот, кто ищет несовершенства. Истину не обязательно искать в книгах, Бог может послать её лично вам, нужно только её услышать. Бог есьм спокойное присутствие, без притязаний и суждений и слов, к сожолению то, что посылает бог нельзя перевести ни на одни язык мира, также, как нельзя точно на бумаге изложить как пахнет орхидея так, чтоб человек по написанному ощутил точно такой же запах. Я думаю лучше будет позволить человеку самому вдохнуть аромат цветка, а не придумывать всё новые описания запаха. Божественность нужно хранить в сердце, а не в уме. Если религия вызывает столько споров и слов, то это уже какая-то политическая партия и нет ей веры. Для меня все религи хороши, если они призывают к добру, к миру, к уважению.Столько в мире ужасов, насилия, страшно выйти из дома, а как издевются над детьми убивают, насилуют. Знаете мне всё равно, пусть хоть все люди пойдут в ислам, да хоть в секты, только бы не один ребёнок не пострадал больше от рук маньяков, чтоб они исчезли. Я наверно как Бог, не хочу тешить своё сомолюбие, мне важно чтоб был мир любыми путями.

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 12 май 2011, 12:27

(Чему может научить нас Индия. Парамханса Йогананда.)

"Истину нужно сохранить
Не восхищайтесь догматизмом никакой религии. Я думаю, что догматизм возникает из материальных причин. Церкви должны были бы быть лабораториями духовных опытов. Их догматы следовало бы сжечь и сохранить Истину. Мне хотелось бы сказать последователям различных религий, что наступило время не придерживаться догм веры, но дать возможность Божественной воле свободно проникнуть в ваши сердца. У меня нет намерения указывать, какая религия стоит выше всех, но обнаружить Истину, где бы она ни была.
Содружество Самореализации не является сектой, однако оно указывает технику, посредством которой можно утихомирить тело и ум. Чтобы стать его членом, не нужно менять свою религию. Необходимо составить сообщество всех религий и найти самый быстрый путь, ведущий к Богу. Мы не пытаемся монополизировать Истину. Разве вы не видите ее красоты? Если вы следуете Истине, то вы являетесь дитятей Божиим.
Нам не нужно ничего другого, кроме Божественной религии - религии Истины. Поэтому последуем Истине. Иисус сказал:
И познаете Истину, и Истина сделает вас свободными.
Все мы являемся детьми одного Бога. Наступило время найти Его, источник удовлетворения. Прежде чем мы сможем познать Бога, нам нужно знать технику самореализации. Вы не можете уничтожить себя, и вы не можете потерять свое сознание в Боге. Вы можете расшириться. Эти учения покажут вам, как вы можете достигнуть такого сознания.
Истина шагает. Догмы, и вероучения склоняются перед Истиной. Если у вас есть пчелиный улей, то у вас должен быть и мед. Самореализация заменит мед. В конечном итоге, истинное объединение произойдет тогда, когда все вероучения соберут все истины в один сосуд самореализации и сохранят только те, которые выдержат испытания."

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 12 май 2011, 17:29

Для слуга
Ответ привел в ветке "Что Вы знаете про религию Ислам?"

просто человек
Благодарю за уточнение - что значит Аллах - бесспорно истинно знает только сам Аллах.


Для агния

Согласен - уважение к религиям это важно. Позволю правда уточнить - уважение не столько к самим религиям, сколь к людям, которые придерживаются искренне той или иной религии. Ведь что есть религия? Для размышляющего человека - это как карта с указателями, как добраться из точки "а" в точку "б". Если для кого то религия это догма и дань традициям - это его личное право и его дело. Просто карты бывают разных издательств, есть те, которые ведут в дом ловушку, а не туда куда надо людям, есть те которые вообще водят по кругу. Думающий человек разберется и поймет где карта которая ведет прямым путем из точки "а" в точку "б".

Если пойти дальше, то стоит задуматься, а все ли искренне следуют религии или есть те, кто преследуют корыстные цели прикрываясь религией? И стоит ли уважительно относиться к тому, кто прикрываясь религией желает власти, денег, удовлетворения других низменных потребностей? Пророки (мир им) снисходительно и с уважением относились ко всем.

Мы же люди слабые - можем много говорить, но когда в жизни лично касается вопрос (кто то обманул, кто то наступил на ногу, кто то украл, кто то обозвал) мы редко способны проявить терпимость и уважение, а если человек еще приверженец какой либо религии или течения, то постараемся и всех остальных кто её придерживается также обозвать и отнести к нехорошим людям. Так уж устроены сегодня большинство людей.

Считаю важным не столько то, к чему призывает религия сколь то, что делает каждый отдельно взятый человек. Ежедневно что делает? О чем думает? Что говорит? Чего желает? Куда и зачем стремится? Это важно для Творца, и за это каждый будет нести ответственность.

Ваше сердце жаждет любви, тепла, гармонии, умиротворенности, мира, добра, полноценного истинного счастья....
Так бывает. Но неужели Вы думаете, что в этом временном мире, в котором мы живем для испытания?

Давайте разберемся?

Если бы этот мир был создан ради получения всех вышеперечисленных благ (мира, любви, добра и наслаждения), то тот кто ведет себя правильно - получал бы в этом мире все блага, а тот кто творил насилие - его и получал бы в ответ. Вы именно это наблюдаете вокруг?

Давайте вспомним как жили лучшие из людей? Какую жизнь вели Пророки (мир им)? Ведь они были самыми лучшими в проявлением любви, мира, добра... а что получали взамен от людей? Они получали взамен небольшое кол-во верных сподвижников, выполнение своей миссии перед Творцом и море зла и ненависти со стороны тех, кому не нравилось то, к чему они призывали. Мирские блага они использовали только на благо людей, а сами жили скромно, жили в трудных условиях, проходили такие испытания которые даже и не снились в самых страшных кошмарах современным людям.

А как они на это реагировали? Они говорили, что это испытание от Всевышнего Творца, каждому дается то испытание, которое он способен вынести. Также говорили, что терпеливые будут сполна вознаграждены в мире вечном, а насилие в этом мире будет всегда, как и те кто проявляют любовь и доброту.
Еще говорили, что боятся нужно не насилия и тех кто его творит и не бед которые приходят всем в этом мире, а гнева Творца за несоответствие своему предназначению и невыполнение возложенных обязанностей. В ответ же на любовь, проявление доброты и благие поступки которые мы совершаем для людей не стоит ждать здесь вознаграждения (хотя пол Воле Создателя здесь тоже оно бывает), но основное вознаграждение будет в мире который создан для наслаждения.

Вечный мир наслаждения - для тех, кто с достоинством пройдет все трудности и испытания этого временного мира, в котором все ограниченно, все утекает как песок сквозь пальцы. Если есть счастье - оно временно...обязательно наступает момент печали.

Это именно испытание для верующих, ни что другое.

для Эль Экс

1. Как может быть истинное спокойствие в мире, который по сути никогда не находится в спокойствии?
2. Почему Вы допускаете возможным сначала процитировать Иисуса (мир ему), а затем ни во что не ставить его писание (Их догматы следовало бы сжечь)? Противоречие прям в самом сообщении. Обычно это свойственно любым заблуждениям.

Эль Экс писал(а):Все мы являемся детьми одного Бога. Наступило время найти Его, источник удовлетворения. Прежде чем мы сможем познать Бога, нам нужно знать технику самореализации.

- Бог никогда не рождал и не был рожден;
- все мы являемся творениями Единого Бога;
- по поводу удовлетворения в этом мире написано в сообщении "для агнии";
- лучшая техника самореализации как и самый короткий путь к Богу - это искреннее следование тому, чему учили Пророки (мир им), которые были именно для этого посланы Богом к людям.

Эль Экс писал(а): Истина шагает. Догмы, и вероучения склоняются перед Истиной.
Вы правы - истина распространяется все больше и больше, Хвала Создателю. А искаженные вероучения, догмы и различные течения уводящие в сторону склоняются перед Истиной.

Эль Экс писал(а):Если у вас есть пчелиный улей, то у вас должен быть и мед. Самореализация заменит мед.

Сколько бы не было мёду - ложка яда в этом мёде все равно убьет человека.

Размышляющий человек задумается и будет разбираться.
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

агния
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 19:05

Сообщение 12 май 2011, 20:11

Позвольте ещё один вопрос.Вы вдруг узнаёте, что ваш друг обратился в другую веру, начал читать подозрительные книжки, собираться с какими-то людьми. Что вы сделаете, перестанете с ним общаться, или позволите идти своей дорогой и в разговорах не поднимать этой темы, или будете призывать опомнится. И на ваш взгляд может ли человек придти через другую веру к тому же результату что и предположим вы.

Пред.След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения