Какой Он Единый Бог и что значит Аллах

Aleksor · 29 апр 2011, 20:00

Автор:
Шейх Абу Адам ан-Наруиджи
Источник:
sunnianswers(точка)com

Слово «Аллах» в арабском языке значит «тот, кто наделен качеством Божественности», а это сила создавать. Создать означает дать чему-либо начало. Все, что имеет начало, будь то физический объект, действие, мысль или что-либо другое, должно быть создано и потому называется созданием. Никто и ничто не имеет силы создавать, кроме Аллаха, и все остальное — Его создание. Он один существует без начала и конца, а все остальное создано Аллахом, и Он все поддерживает. Таким образом, лишь Он достоин поклонения. Он ни в чем не нуждается, но все остальное нуждается в Нем.

Поэтому, учитывая это, допустимо использовать русское слово «Бог», когда мы говорим об Аллахе.

Однако важно понимать, что, когда мусульмане называют Бога «Он», они не имеют в виду, что Он охарактеризован полом. Бог — не мужского, не женского и не среднего рода, поскольку Он не создание и не объект. Он охарактеризован лишь качествами совершенства и чист от качеств созданного, таких, как наличие детей, сотоварища, соперника или жены.

Качества Создателя не подобны качествам созданного, поскольку качества, которыми Он описан, не имеют ни начала, ни конца. Он не ограничен временем и пространством. Он создал их и все, что в них существует, включая свет, тьму, холод, жару, природу, атомы, цвет, добро и зло. Наше воображение ограничено, так что мы не можем себе Его представить. Поэтому мусульмане говорят: «Бог отличен от всего, что вы себе можете вообразить».

Мусульмане верят, что Аллах охарактеризован качеством абсолютной Единственности. У Него нет сотоварища, ни полностью, ни частично. Ни у кого нет качеств, подобных Его качествам. Идолопоклонники верят, что у Бога есть сотоварищ или двойник. Такого быть не может, потому что, если один из них хочет сделать одно, а другой — другое, то тот, кто не добился желаемого, не может быть Богом, поскольку он потерпел поражение.

Те же, кто верит, что Бог состоит из частей, они ошибаются, потому что части нуждаются друг в друге, чтобы сформировать целое, а то, что в чем-либо нуждается, не может быть Богом. Добавим, что очевидное доказательство существования Создателя — это существование вселенной. Когда мы видим нечто, состоящее из частей, мы говорим: «Кто-то это сделал». Например, когда мы видим автомобиль, мы знаем, что у автомобиля есть начало. Кто-то его сделал. Если это так для простого автомобиля, что же говорить о целой вселенной? Тот, кто принимает это доказательство, должен также принять, что Бог чист от качеств, заставляющих сказать: «Кто-то это сделал», — будь то вес, объем, длина, ширина, форма, пределы, границы, структура, физическое движение, физическое расстояние и физическое направление. Иными словами Бог не похож на Свои создания. Это имеют в виду мусульмане, когда говорят: «У Него нет равного», — то есть ничто не подобно Ему.

Мусульмане верят, что Бог характеризуется совершенными и не имеющими пределов Жизнью, Зрением, Слухом, Речью и Знанием, поскольку смерть, слепота, глухота, немота и невежество — это слабости. Тем не менее, Его Жизнь, Зрение, Слух, Речь и Знание не похожи на наши. Слова те же, а значения совсем другие. Так, например, качества Бога никак не связаны со средствами, такими, как тело, душа, глаз, ухо, рот, язык или мозг. Наоборот, это совершенные качества Бога, у которых нет начала, нет конца, нет последовательности и которые не меняются.

Добавление к вышесказанному: очевидно, что Бог определяет существующие вещи и их характеристики и создает их. Следовательно, мы должны заключить, что у него есть Воля и Могущество. Его Воля и Могущество не имеют ни начала, ни конца и не меняются, как и другие качества Бога.

Итак, мы рассказали немногое из того, что должны знать мусульмане о Создателе и во что они должны верить. Однако качества Бога не ограничены, поскольку Бог не может быть ограничен и не может иметь предел или недостаток.

слуга · 05 май 2011, 15:28

Aleksor писал(а):Автор:
Шейх Абу Адам ан-Наруиджи
Источник:
sunnianswers(точка)com

Слово «Аллах» в арабском языке значит «тот, кто наделен качеством Божественности», а это сила создавать. Создать означает дать чему-либо начало. Все, что имеет начало, будь то физический объект, действие, мысль или что-либо другое, должно быть создано и потому называется созданием. Никто и ничто не имеет силы создавать, кроме Аллаха, и все остальное — Его создание. Он один существует без начала и конца, а все остальное создано Аллахом, и Он все поддерживает. Таким образом, лишь Он достоин поклонения. Он ни в чем не нуждается, но все остальное нуждается в Нем.

Поэтому, учитывая это, допустимо использовать русское слово «Бог», когда мы говорим об Аллахе.

Однако важно понимать, что, когда мусульмане называют Бога «Он», они не имеют в виду, что Он охарактеризован полом. Бог — не мужского, не женского и не среднего рода, поскольку Он не создание и не объект. Он охарактеризован лишь качествами совершенства и чист от качеств созданного, таких, как наличие детей, сотоварища, соперника или жены.

Качества Создателя не подобны качествам созданного, поскольку качества, которыми Он описан, не имеют ни начала, ни конца. Он не ограничен временем и пространством. Он создал их и все, что в них существует, включая свет, тьму, холод, жару, природу, атомы, цвет, добро и зло. Наше воображение ограничено, так что мы не можем себе Его представить. Поэтому мусульмане говорят: «Бог отличен от всего, что вы себе можете вообразить».

Мусульмане верят, что Аллах охарактеризован качеством абсолютной Единственности. У Него нет сотоварища, ни полностью, ни частично. Ни у кого нет качеств, подобных Его качествам. Идолопоклонники верят, что у Бога есть сотоварищ или двойник. Такого быть не может, потому что, если один из них хочет сделать одно, а другой — другое, то тот, кто не добился желаемого, не может быть Богом, поскольку он потерпел поражение.

Те же, кто верит, что Бог состоит из частей, они ошибаются, потому что части нуждаются друг в друге, чтобы сформировать целое, а то, что в чем-либо нуждается, не может быть Богом. Добавим, что очевидное доказательство существования Создателя — это существование вселенной. Когда мы видим нечто, состоящее из частей, мы говорим: «Кто-то это сделал». Например, когда мы видим автомобиль, мы знаем, что у автомобиля есть начало. Кто-то его сделал. Если это так для простого автомобиля, что же говорить о целой вселенной? Тот, кто принимает это доказательство, должен также принять, что Бог чист от качеств, заставляющих сказать: «Кто-то это сделал», — будь то вес, объем, длина, ширина, форма, пределы, границы, структура, физическое движение, физическое расстояние и физическое направление. Иными словами Бог не похож на Свои создания. Это имеют в виду мусульмане, когда говорят: «У Него нет равного», — то есть ничто не подобно Ему.

Мусульмане верят, что Бог характеризуется совершенными и не имеющими пределов Жизнью, Зрением, Слухом, Речью и Знанием, поскольку смерть, слепота, глухота, немота и невежество — это слабости. Тем не менее, Его Жизнь, Зрение, Слух, Речь и Знание не похожи на наши. Слова те же, а значения совсем другие. Так, например, качества Бога никак не связаны со средствами, такими, как тело, душа, глаз, ухо, рот, язык или мозг. Наоборот, это совершенные качества Бога, у которых нет начала, нет конца, нет последовательности и которые не меняются.

Добавление к вышесказанному: очевидно, что Бог определяет существующие вещи и их характеристики и создает их. Следовательно, мы должны заключить, что у него есть Воля и Могущество. Его Воля и Могущество не имеют ни начала, ни конца и не меняются, как и другие качества Бога.

Итак, мы рассказали немногое из того, что должны знать мусульмане о Создателе и во что они должны верить. Однако качества Бога не ограничены, поскольку Бог не может быть ограничен и не может иметь предел или недостаток.

Укажу ошибки Ислама.
Богу НЕЛЬЗЯ поклоняться - это первая ошибка.
Вторая ошибка - сознательно произведено разделение Бога и Его творения, что противоречит Истине, и катализирует религиозные распри.

Aleksor · 06 май 2011, 20:02

Очень громкое и некорректное утверждение.
Считаю, что катализируют религиозные распри именно подобные утверждения, а не что-нибудь другое.

Чтобы указывать на ошибку, нужно разбираться в предмете. Мне кажется, что Вы в достаточной степени не обладаете знаниями об Исламе, чтобы указывать на ошибки Ислама. Простите, меня, если я ошибаюсь. Но из того, что Вы сказали именно такой вывод напрашивается сам собой.

Если бы Вы сказали, что на Ваш взгляд Богу нельзя поклоняться - это полностью Ваше личное право так считать.
Можно или нельзя поклоняться Богу каждый для себя решает самостоятельно.

У Вас своя вера, у меня своя.

Разделение Бога и Его творения:

Для объяснения этого момента приведу цитату из статьи "Обоснование здравым смыслом того, что Ислам - истина".
https://naturalworld.guru/article_obosnova ... istina.htm

"Математическое доказательство того, что Аллах есть и Он не имеет сходства со Своим творением.

Ислам отличается от тех религий, которые принимаются только на веру; как показали ученые, отвечая язычникам и атеистам на протяжении всей истории. Доказательство существования Бога — скорее математического характера, нежели экспериментального. Ведь мы не можем наблюдать Аллаха. Его существование и качества доказываются существованием и качествами созданных Им вещей. Утверждение атеистов/материалистов, что Аллаха нет, поскольку Его нельзя напрямую/научно наблюдать, ошибочно. То, что можно научно наблюдать, не может быть Создателем, поскольку Он не подобен Своему творению. Это все равно как если бы они сказали: «Если Аллах существует, то Он является чем-то физическим».

Логическое доказательство существования Аллаха:

Исходное условие А: Мы существуем здесь сегодня.

Исходное условие Б: Нашему существованию предшествовал ряд событий, происходивших одно за другим и приведших к нашему существованию сегодня. (Прошествие ряда таких событий — это то, что мы называем временем, измеряется в минутах, днях, неделях и годах).

Если мы принимаем исходное условие А, тогда мы должны принять и то, что ряд событий в условии Б имеет начало. Это так, поскольку, если кто-то заявляет, что бесконечный ряд событий должен был завершиться до его появления, тем самым он утверждает, что бесконечность пришла к концу, а это противоречит логике. Это как если бы кто-то сказал: «Машина достигнет своего пункта назначения только после того, как ее колеса повернутся бесконечно много раз», — и затем заявит, что машина прибыла в свой пункт назначения. Тем не менее, ясно, что машина никогда не прибыла бы в пункт своего назначения, если бы бесконечное число оборотов было условием ее прибытия.

Те, кто заявляет, что мир не имеет начала, в действительности говорят, что предварительным условием наступления завтрашнего дня изначально является необходимость свершения бесконечного ряда событий. Это невозможно, потому что бесконечность не имеет конца. Тогда ясно, что ряд событий, которые предшествуют нашему существованию, должен быть ограничен.

В дополнение необходимо сказать следующее: поскольку, безусловно, верно то, что этот ряд событий имеет начало, тогда верно и то, что до этого начала не было никакого ряда событий (определяемого как что-то имеющее начало). В противном случае мы вернемся к тому же противоречию (бесконечность имеет конец). Соответственно, заявление, что мир был создан в результате ряда случайных событий, является иррациональным.

Напротив, должен быть Создатель, давший существование ряду событий, — поскольку их не было до того, как они начались. Более того, так как невозможно, чтобы происходили любые события до появления этого ряда событий, то Создатель не должен быть охарактеризован событием, то есть любым качеством или действием, которое имеет начало. Это снова означает, что Создатель не похож на свои создания, поскольку все созданные качества должны иметь начало. В действительности, иметь начало и быть созданием — это одно и то же. Создать — значит привести к появлению, и все имеющее начало должно появиться.

Из вышесказанного следует, что мы с математической точностью и исходя из логической необходимости знаем о том, что Создатель существует и Он не похож на Свои творения. Учитывая тот факт, что мир имеет начало, мы доказали, что он должен иметь Создателя. Имя этого создателя на арабском языке «Аллах». Если кто-то спросит: «Кто создал Аллаха?» — мы ответим: «У Аллаха нет создателя, и Он не нуждается в нем, поскольку у Него нет начала». Если кто-то затем спросит: «Как вы можете верить, что Аллах не имеет начала, и в то же время не верить в то, что мир не имеет начала?» — мы ответим, что мир имеет начало, основываясь на факте, что он меняется (изменения — это события). Мы не верим, тем не менее, что Аллах меняется. Напротив, мы верим, что Он — Один, не меняется и не имеет начала."

Psihodelic · 06 май 2011, 20:39

) у человека потребность праповедовать,
не грузите форум, идите лучше к старикам масульманам и с ними удовлетворите свои потребности..
биссмиляирохим! как говорится..
а "слуга" вам по сути указал на ваши ньюансы, так я их обзову..
главное не обижайтесь.. в мечеть вам дорога, там и собеседников живых найдете, а не виртуальных.. :twisted:

слуга · 06 май 2011, 21:14

Aleksor писал(а):Очень громкое и некорректное утверждение.
Считаю, что катализируют религиозные распри именно подобные утверждения, а не что-нибудь другое.

Чтобы указывать на ошибку, нужно разбираться в предмете. Мне кажется, что Вы в достаточной степени не обладаете знаниями об Исламе, чтобы указывать на ошибки Ислама. Простите, меня, если я ошибаюсь. Но из того, что Вы сказали именно такой вывод напрашивается сам собой.

Если бы Вы сказали, что на Ваш взгляд Богу нельзя поклоняться - это полностью Ваше личное право так считать.
Можно или нельзя поклоняться Богу каждый для себя решает самостоятельно.

Да, конечно, конечно, - каждый сам решит…
Здесь нет ничего амбициозного, как может показаться, неискушённому в теме, человеческому сознанию... :roll:

Дело в том, что если поклоняться Богу, в том смысле, в котором это поклонение трактуется современными религиями, то можно прийти к тому, к чему, собственно, уже и пришли...
Я даю новое направление в религии, ибо уполномочен на это действие, и оно заключается в том, что поклонение Богу, не важно какому, в сути своей является идолопоклонством.
В свете новой концепции, поклонение Богу заменяется служением Ему, как проявлению Его в Своём творении (неразделимость Бога и Его творения).
Другими словами, если рассматривать Бога, как сценариста, актёра, режиссёра, зрителя, критика и т.д. в одном лице (Живу Я, Говорит Господь), а разворачивание событий в этом мире как исполнение Его замысла (от начала и до конца существования этого мира) – как пьесу, в которой всё является лишь Его сном, тогда реально изменить не только ситуацию в межрелигиозных отношениях, но также, и что особенно важно, вывести сознание Ищущего Истину и идущего по Истинному пути на более высокий уровень осознанности за весьма короткое время, ибо вера нужна лишь до тех пор, пока не пришло Знание своей истинной природы Бога каждым, кто дерзнёт это право взять себе…
Поэтому, если люди, читающие эту тему, примут новую концепцию, если Бог даст им это действие и хотение (потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.(Фил.2:13)), то можно полностью раскрыть пошаговое познание Бога по вере, и дальнейшее, каждое действие в повседневной реальности уже в свете нового понимания, будет являться осознанным, как действие Сына Божьего…
Но, это лишь в том случае, если есть избранные Им на этом форуме и в данной теме для данного скачка сознания.
Разделение Истинного Бога на Бога, как такового и отдельное Его творение, в корне не приемлет новой концепции…
Итак, приемлете ли Вы то, что было сказано выше?
P.S. Таков Он – Единый Бог, что соответствует названию темы, ну, а каков Аллах – не мне судить, ибо я, как Вы сами понимаете, «в достаточной степени» не обладаю «знаниями об Исламе»…

Aleksor · 06 май 2011, 21:18

Psihodelic писал(а):) у человека потребность праповедовать,
не грузите форум, идите лучше к старикам масульманам и с ними удовлетворите свои потребности..
биссмиляирохим! как говорится..
а "слуга" вам по сути указал на ваши ньюансы, так я их обзову..
главное не обижайтесь.. в мечеть вам дорога, там и собеседников живых найдете, а не виртуальных..

))) "не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти".
без комментариев.

Aleksor · 06 май 2011, 21:56

слуга писал(а):Я даю новое направление в религии, ибо уполномочен на это действие, и оно заключается в том, что поклонение Богу, не важно какому, в сути своей является идолопоклонством.

1. "...новое направление в религии, ибо уполномочен на это действие..."
все новое - это хорошо забытое старое. Увидев истину - сразу видишь, что это истина. У всего остального есть момент восхищения, который со временем перетекает в разочарование. Теперь предпочитаю доверять проверенным источникам которые не противоречат разуму и здравому смыслу. Такой источник, из общедоступных на сегодняшний день - один. Остальное - это то, о чём сказано в нём относительно нашего времени: "Будет 1000 дорог красиво зазывающих в ад и лишь один который приведет в Рай".

С другой стороны - дорог ведущих в Богу - много, просто самая короткая и прямая - только одна. Поэтому мы, те кто изначально не родился с крепкой Верой в сердце, ходим кругами, собираем по крупицам истину из разных источников, думаем и анализируем, в общем каждый идет своей запутанной дорогой.

Но рано или поздно, каждому предстоит сделать окончательный выбор между единственно верной прямой дорогой и всем остальным. А незнание - это недостаток, который исправляется приобретением знаний.

2. "поклонение Богу, не важно какому, в сути своей является идолопоклонством".
Поклонение кому угодно, кроме Единого Бога Создателя - является идолопоклонничеством.
Поклонение - это Восхваление, признание Его Всемогущества и посильная хвала за те блага которыми каждого одарил Создатель.

слуга писал(а):В свете новой концепции, поклонение Богу заменяется служением Ему, как проявлению Его в Своём творении (неразделимость Бога и Его творения).

1. Это отличает любое заблуждения - взять то, что надо и заменить на что-то похожее, но не то.
2. Вся жизнь истинно верующего человека является служением Единому Богу. Питание, заработок, семья, общение, восхваление Создателя и так далее. все зависит от намерения с которым это совершается.
3. Неразделимость Бога и Его творения - абсурд. Создатель - не имеет начала и конца. Человек - имеет начало и конец. Или это не так? Создатель Всемогущий - человек ничтожно слаб по сравнению с ним. Или это не так?

Как можно не различать такие явно разные вещи как создание и Создатель?

"Ребенок ничтожно слаб по сравнению с родителем, но вырастая и развиваясь становится таким же или даже лучше", может кто-то заметить. На что могу ответить: но у ребенка есть явная схожесть с родителем, такое же тело, такие же инстинкты и так далее.

А чем человек похож на Творца, где на Ваш взгляд признаки доказывающие это?? Вы попробуйте хоть что-нибудь сотворить? или проявить такую Милость, или Щедрость, или Могущество, или любое из 21 качества присущих только Создателю. приведите хотя бы одну схожесть с Творцом. Никто ни на что не способен, кроме как по Воле Создателя.

Доказательства того, что наш мир как и мы сами являемся творениями (созданием) и у нас есть Создатель - есть в вышеприведенной статье. Доказательства основываются только на здравом смысле, даже не прибегая к текстам Священного Писания.

слуга писал(а):Другими словами, если рассматривать Бога, как сценариста, актёра, режиссёра, зрителя, критика и т.д. в одном лице (Живу Я, Говорит Господь), а разворачивание событий в этом мире как исполнение Его замысла (от начала и до конца существования этого мира) – как пьесу, в которой всё является лишь Его сном, тогда реально изменить не только ситуацию в межрелигиозных отношениях, но также, и что особенно важно, вывести сознание Ищущего Истину и идущего по Истинному пути на более высокий уровень осознанности за весьма короткое время, ибо вера нужна лишь до тех пор, пока не пришло Знание своей истинной природы Бога каждым, кто дерзнёт это право взять себе…

1. Создатель в помошниках не нуждается. Он Знает и только по Его Воле происходят все события. Кого посчитает нужным - направит на истинный путь. Если бы человечество жило в соответствии с Его велениями - все было бы в шоколаде, т.е. будет царить мир и согласие. Как уже не раз было в истории человечества во времена Великих Пророков, таких как Мухаммад (с.а.с), Сулейман (Саламон, Мир ему) и сердце радуется от того, что время чистого Ислама уже близко. В это время, на земле не найдется кому милостыню дать. Такое время уже не за горами. Правда увидят его не все. я лично не уверен, что увижу.

2. Если человек начинает искренне следовать велениям Всевышнего и остерегается от запретного (особенно для современной молодежи это алкоголь, наркотики, прелюбодеяние) - его сознание очень быстро меняется в хорошую сторону, ясную и к этому прилагать усилия не надо. Так устроен мир. На личном примере в этом убедился.

Для начала достаточно искренне, про себя обращаться к своему Создателю с убежденностью в Его Единстве и Всемогуществе с просьбой направить на истинный путь, ради которого создан. Проявить терпение и настойчивость. Сегодня - настолько скоротечно время, что искренняя просьба может быть исполнена, если на то будет Воля Всевышнего, очень быстро. Появится понимание, желание, человек, книга, абсолютно не важна причина - результат это осознание истины и направления по которому действительно стоит двигаться. Это сложно описать, это нужно прожить. Может кому-то поможет мой опыт.

А с помощью различных техник можно управлять машиной под названием "человеческое тело", но это только Эго раздувает, больше толку от этого нет. Пустое по сути прожигание времени. Это я тоже пробовал, так что знаю о чём говорю. Техники задержки дыхания, управление энергетикой, подсознание, астрал и другое. Игрушки иблиса по раздуванию человеческого Эго.

*Для справки: иблис (Агьузу) - сатана, бывший когда то рядом с ангелами, больше всех поклонявшийся Единому Богу, возгордился и отказался преклониться по велению Аллаха первому человеку Адаму (Мир ему), посчитав себя лучше. За что был изгнан и проклят. После чего иблис пообещал утянуть людей за собой.

он, проклятый, на многое способен, чтобы ввести людей в заблуждение, и особенно захватывает ума современной молодежи играми разума, когда у человека появляются: голоса, видения, сверх способности, полёт, понимание мира и происходящих событий, собственное видение совершенства мира, ощущение избранности и божественности - в общем все, что приводит человека к тому, от чего сам иблис проклят - гордыня и большая буква "Я".

Проходил это, поэтому рассказываю тоже не по наслышке. Можно подробнее пообщаться если интересно.

Еще очень сильная штука, которую придумал иблис - ре инкарнация души. Отлично придумано - "чего переживать, ад или рай... ведь душа еще раз переродиться, а Я буду совершенствоваться". Самого долго уводило из-за этой мысли, что очень все складывается с одной стороны если предположить, что душа перерождается... но увы, второго шанса не будет.

слуга писал(а):Поэтому, если люди, читающие эту тему, примут новую концепцию, если Бог даст им это действие и хотение (потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.(Фил.2:13)

Т.е. в принципе Вы признаёте существование Бога и истинность Его священных писаний, раз приводите в пример? (разве что искажены эти писания - тут я с Вами соглашусь) Стоит заметить, что Евангелие - это также Священное Писание, которое было у Великого Пророка Иисуса (Мир ему), о нём также сказано в Коране, но к сожалению оно было не один раз отредактировано людьми, жаждущих власти и далёких от понимания религии.
Однако Коран никто и никогда не изменял и не изменит по Воле Создателя! Об этом сказано в самом Коране, Всевышним.

Значит осталось выяснить корень вашей информации и желания внести корректировки...

Раз существование Бога Вы не отрицаете, и Священные Писания Он посылал, значит, осталось Вам убедиться в том, что Священный Коран - это истинное писание от Творца. И все встанет на свои места. Потому, что там более чем подробно описано создание Мира, Вселенной, строение человека, природы, причинно-следственные связи, информация о нашем мире по которой делаются современные научные открытия и многое другое.

И все это без искажения дошло до нас от Пророка Мухаммада (с.а.с), который не умел в жизни писать и читать и уж точно не мог знать, без Откровений Создателя, те знания, по которым сегодня научные открытия делаются.

Так вот в Коране (но только не в переводе!) есть все, что необходимо знать человеку, чтобы достойно провести эту жизнь и приготовить себя к вечной. Нововведения - это от иблиса, который поклялся увести за собой как можно больше людей в ад.

Вы читали отрывок из статьи который приведен выше? Что Вы можете сказать о том, что там логикой и здравым смыслом доказывается невозможность схожести создания (творения) и Создателя?

Да поможет нам Всевышний истину видеть истиной, а ложь - ложью. Амин.

слуга · 06 май 2011, 23:17

Я, действительно, принимаю отправной точкой Священное Писание - Библия. В этом мы с Вами схожи. У Вас – Коран, у меня – Библия…

Aleksor писал(а):все новое - это хорошо забытое старое. предпочитаю доверять проверенным источникам которые не противоречат разуму и здравому смыслу. Такой источник, из общедоступных на сегодняшний день - один.

Это Библия? :roll:

Хотя……, судя по тому, как Вы позиционируете Ислам, то это, несомненно, Коран….

Итак, исходя из того Источника Откровений, которые посылаются мне «моим Единым Богом», то, по поводу «нового» могу привести следующую цитату:
и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового;
и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами;
и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом.
Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами, и сокрушил узы ярма вашего, и повел вас с поднятою головою. (Лев.26:10-13)
Сразу вопрос оппоненту:
Аллах вывел евреев из земли Египетской?
Аят какой суры говорит об этом, раз Бог – Един?

Остальное - это то, о чём сказано в нём: "Будет 1000 дорог зазывающих в Ад и лишь один который приведет в Рай".

А в Библии говорится:
Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его.
В тот день истаявать будут от жажды красивые девы и юноши,
которые клянутся грехом Самарийским и говорят: "жив бог твой, Дан! и жив путь в Вирсавию!" - Они падут и уже не встанут. (Ам.8:11-14)
Созвучие благозвучное: Дан – Коран?!

Шутка, шутка… Так, просто цитатку привёл, если чо…

Поклонение кому угодно, кроме Единого Бога Создателя - является идолопоклонничеством.
Поклонение - это Восхваление, признание Его Всемогущества и посильная хвала за те блага которыми каждого одарил Создатель.

Вот, вот, я и говорю, что тут мы с Вами полностью расходимся во взглядах. По новой концепции объединённых религий, поклонение даже Единому Богу – является идолопоклонством, ибо принижается роль Бога как Творца, во-первых; и роль Его Слова, как проявление Сына Божьего во плоти, во-вторых. Только чистое и бескорыстное служение, как проявление Его воли, может вырвать, именно вырвать, всё человечество из паутины пагубного воздействия противоборствующей стороны – Сатаны и его легионов…
А Восхваление Единого Бога должно быть проявлено не в словах, как это делают идолопоклонники, а в делах, которые равны по своей мощи тем поступкам, которые совершал пророк Исса, как Вы Его называете, и даже сверх того, ибо я уполномочен Этим Единым Богом, Которого позиционирую, исходя из откровений Им посылаемых, и основываясь на Библии, наделять властью и могуществом Сына Божьего тех, кто достоин, и на кого мне укажет мой Единый Бог.
Вот, как-то так, наверное….

слуга писал(а):В свете новой концепции, поклонение Богу заменяется служением Ему, как проявлению Его в Своём творении (неразделимость Бога и Его творения).

1. Это отличает любое заблуждения - взять то, что надо и заменить на что-то похожее, но не то.

Да, это в основном так и происходит, тут я с Вами соглашусь. Единственное отличие от того, что было до этого, то есть до моего появления здесь, состоит в том, что Сам Единый Бог, которому, судя по Библии:
Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него.
Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево. (Ис.45:22-25)
поклонится всякое колено, позиционирует сейчас Себя через меня.

2. Вся жизнь истинно верующего человека является служением Единому Богу. Еда, заработок, семья, общение, восхваление Создателя и так далее. Судиться по намерению в сердце.

Опять есть разница. Читающие, я считаю, сами разберутся, в чём отличие. Действительно, вся жизнь верующего является служением. Здесь я согласен. Не согласен с тем, что считать служением.
С позиции новой концепции, служением считается творение Воли Отца, за счёт осознанного творения своей реальности по своему усмотрению. В этом Воля Единого Бога, ибо мир этот творится, каждый наступающий день, объединённым намерением всего человечества. А если человечество погрязло во грехе, то и мир с каждым днём всё ниже скатывается в пропасть бездуховности, ибо поклоняется Богу, а не служит Ему….

3. Неразделимость Бога и Его творения - абсурд. Создатель - не имеет начала и конца. Человек - имеет начало и конец. Или это не так?

Я понимаю Вашу реакцию. И это правильно…

Когда я говорю о неразделимости Бога и Его творения, я учитываю не только человека, как Его творение, но и всё то, что существует, ибо имя Господа – Я ЕСМЬ Сущий, то есть, практически всё, что существует, является Им, так как : Живу Я, говорит Господь….

Создатель Всемогущий - человек ничтожно слаб по сравнению с ним. или это не так?

Это так, ибо человек оказался в такой ж..е благодаря вот такой религии, которая делает из него раба, а не Со-Творца с Сущим, обладающим Всемогуществом Бога, которое автоматически даётся верующему Истинному Единому Богу, ибо сказано:
имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши. (Мар.11:23-25)

Как можно не разделять такие явно разные вещи как создание и Создатель?

А я скажу как….
Разделять такие явно разные вещи как создание и Создатель можно лишь находясь в диком невежестве, обусловленном догматической ложной доктриной, и даже не важно: современное ли это христианство, или традиционный Ислам…
Вот так, как-то и не разделять можно….
В общем, мне уже спать надо, часик хотя бы, ведь мне на работу сейчас идти, поэтому словоблудие, думаю, мне пора заканчивать, ну, а люди, тоже думаю, сами разберутся чья религия им по сердцу, и в соответствии с Духом Божьим….

Да поможет нам Всевышний истину видеть истиной, а ложь - ложью. Амин.

Да. Да поможет не только нам, но и тем, кто читает эту тему.
Аминь и Аминь…

Aleksor · 07 май 2011, 01:06

Люди разберутся, кого на это направит Создатель, это бесспорно.

Часть того, что Вы цитируете из Библии - подтверждено в Коране и говориться там о приходе последнего из Пророков до Судного Дня - Мухаммаде (с.а.с) (Ахмад, Хабиб) имена не столь важны, как суть. О нём же говорил Иисус (Мир ему) своим сподвижникам. Библия была написана на основе Евангелии и часть истины там присутствует.

Но сколько бы не было мёда, ложка яда все равно убьёт. В любой религии, течении или нововведении - если есть хоть доля заблуждения - это погубит человека в Судный День, если Всевышний не Смилуется над ним.

слуга писал(а):Хотя……, судя по тому, как Вы позиционируете Ислам, то это, несомненно, Коран….

Совершенно верно, именно Священный Коран. То Священное Писание, которое не было изменено, что признается всем миром и которое никто не может опровергнуть, а наоборот, тот кто начинает изучать с целью познать истину и разобраться - находит ответы на все вопросы и все раскладывается по полочкам для размышляющего человека. (Но только не перевод Корана!)

Есть великие ученые которые написали десятки тысяч! книг - толкование Корана, т.е. в одной книге невозможно передать смысл переданный в Коране, т.к. это речь Создателя Миров.
Например имам Аль Газали, который жил около 1000 лет назад, читая его книги любой здравомыслящий человек увидит что есть Истина. Благо, что его тексты в обилии и без особых искажений переведены на русский язык. А этот человек - тот кого называют мусульманские ученые "Довод Ислама". Да, Ислам - это наука, а мусульманские ученые самые щепетильные в отношении достоверности, обоснованности и доказательств истинности.

Например четырехтомное сочинение «Возрождение религиозных наук» (Ихйа’ ‘улум ад-дин)
http://www.sufizm.ru/lib/gasali

Вот его фраза в одной из книг: "Знайте же (да благоволит Аллах вести вас по праведному пути и да облегчит Он вам Своим руководством движение ваше к истине), что различие людей по религиям и верованиям, а также различие толков внутри одного вероучения, вследствие обилия течений и противоречивости методов, подобно глубокому морю, в коем утонули многие и из которого выбрались лишь единицы, причем каждая группа утверждает, что спаслась именно она, и каждая группа чрезвычайно довольна своим учением. Это и есть то, что обещал нам Глава посланников Божьих, мир ему, - а он никогда не ошибался, - когда говорил: "Мой народ будет разделен на семьдесят три группы, из коих спасается лишь одна". Так что обещанное им свершилось."

слуга писал(а):Аллах вывел евреев из земли Египетской?

Неточность перевода Священного Писания - речь идет об Иисусе (Мир ему), который является таким же рабом Бога как и мы с Вами. Иисус никогда не называл себя Богом - это основное но не единственное заблуждение современного христианства, которое было впервые изменено правителем Константинопольским в 414 (если мне не изменяет память) по григорианскому летосчислению.

Нет другого Божества кроме Единого Бога. Как для Вас так и для меня, так и для всех остальных. И это не меняется от того во что верит каждый из нас. Истину в полной мере Знает Создатель.

слуга писал(а):Аят какой суры говорит об этом, раз Бог – Един?

уточню этот вопрос и приведу Вам аят и суру Корана где сказано об этом.

слуга писал(а)::D Шутка, шутка… Так, просто цитатку привёл, если чо…

Вы случайно не знакомы с творчеством Али Вячеслава Полосина? Бывший священнослужитель, депутат по вопросам религиоведения в 90-х, при нем закон о свободе вероисповедания принят. У него есть замечательная книга в которой очень детально рассмотрены вопросы заблуждения и искажения Библии человечеством. Он в книги приводит примеры и обосновывает с точки зрения науки, истории и здравого смысла все встречающиеся противоречия.

слуга писал(а):Которого позиционирую, исходя из откровений Им посылаемых, и основываясь на Библии, наделять властью и могуществом Сына Божьего тех, кто достоин, и на кого мне укажет мой Единый Бог.
Вот, как-то так, наверное….

Ваше право следовать "откровениям".

Позвольте спросить:

1. если Библия и современное христианство ложная доктрина, почему Вы основываетесь на Библии?
2. Сын Бога. Как Вы это понимаете? Ведь понятно, что у Отца есть явные сходства с сыном, а в чем Вы видите схожесть Единого Бога и человека?
3. Что является доказательством того, что Ваши откровения - это не происки иблиса(сатаны), чтобы ввести людей в еще одно заблуждение? Тем более, что ссылаетесь Вы на Библию, которую сами же называете ложной доктриной. Это противоречие в корне.

Священный Коран же подтверждает наличие всех Пророков Адама, Нуха (Ноя), Ибрахима, Мусы (Моисея), Исы (Иисуса) и Мухаммада (с.а.с), а также еще в нем сказано о 124 тысячах Пророках и Посланниках, которые были посланы людям для разъяснения религии покорности Единому Богу, а также о том, что происходило с теми, кто противился этому и возгордился.

Кроме того в Священном Коране сказано было Всевышним Мухаммаду (с.а.с.), что Коран не будет изменён до Судного Дня как были изменены предыдущие Писания. А также, что больше не будет Пророков и Посланников после Мухаммада (с.а.с), который послан был ко всем! людям на земле и джиннам. Но зато будет около 30 лжепророков которые будут зазывать людей и это является признаком приближения Судного Дня. И мы ясно видим что именно так и происходит. Коран не изменил никто, хотя желающих наверное было море, а сейчас все большее кол-во лжепророков появляется в разных частях земли.

Истинность этого подтверждена научными фактами, здравым смыслом и разумный человек задумается и как минимум захочет убедиться в истинности или опровергнуть её.

Ислам никого не зазывает. Как мешок с золотом насильно не впихивают. Тех кого Всевышний Аллах наставит и даст понимание в сердце - тот найдет дорогу к Истине.

Те доказательства, что привожу я, Вы комментировать и рассматривать почему то отказываетесь, тогда давайте послушаем Ваши, если таковые найдутся.

слуга · 07 май 2011, 07:17

Aleksor писал(а):Люди разберутся, кого на это направит Создатель, это бесспорно.

Согласен.

Часть того, что Вы цитируете из Библии - подтверждено в Коране и говориться там о приходе последнего из Пророков до Судного Дня - Мухаммаде (с.а.с) (Ахмад, Хабиб) имена не столь важны, как суть. О нём же говорил Иисус (Мир ему) своим сподвижникам. Библия была написана на основе Евангелии и часть истины там присутствует.

Хорошо. Часть так часть. Хоть так, и то уже прогресс…

Но сколько бы не было мёда, ложка яда все равно убьёт. В любой религии, течении или нововведении - если есть хоть доля заблуждения - это погубит человека в Судный День, если Всевышний не Смилуется над ним.

Вопрос к ситуации:
Говоря «в любой религии» Вы Коран имеете ввиду?
Если да – то, значит, и мусульман погубит эта ложка яда в Судный День?
Если нет - то, значит, Ислам это Истинная религия, с Ваших слов?
Или иной вариант – не взирая на религию, всё равно всё находится в руках Всевышнего, пусть даже человек и не принадлежит ни к одной из них?
Ваш вариант ответа…?

Совершенно верно, именно Священный Коран. То Священное Писание, которое не было изменено, что признается всем миром и которое никто не может опровергнуть, а наоборот, тот кто начинает изучать с целью познать истину и разобраться - находит ответы на все вопросы и все раскладывается по полочкам для размышляющего человека. (Но только не перевод Корана!)

Поняно…

Есть великие ученые которые написали десятки тысяч! книг - толкование Корана, т.е. в одной книге невозможно передать смысл переданный в Коране, т.к. это речь Создателя Миров.

«Десятки тысяч! книг»….. Это ж надо умудриться так запудрить мозг.
Учёным….
Сатана, как князь этого мира, по Новому Завету, весьма изощрённо ловит в сеть своих учений, запутывая и вуалируя Истину, дабы получился непонятный суррогат учения, лишь для того, чтобы заполучить энергию душ, послушно запутывающихся в непонятных дебрях различных учений, что и учёным не под силу передать в одной книге простую суть – Истину всего Сущего…
Я согласен с Вами.

слуга писал(а):Аллах вывел евреев из земли Египетской?

Неточность перевода Священного Писания - речь идет об Иисусе (Мир ему), который является таким же рабом Бога как и мы с Вами. Иисус никогда не называл себя Богом - это основное но не единственное заблуждение современного христианства, которое было впервые изменено правителем Константинопольским в 414 (если мне не изменяет па мять) по григорианскому летосчислению.

Однако же, мой дорогой оппонент, у Вас в голове полная мешанина в вопросах христианской веры.
Во-первых, об Иисусе здесь нет и речи…
Во-вторых, хотя Иисус и не называл себя Богом, но люди догадывались об этом, ибо написано:
1. Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий. (Матф.14:33)
2. И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.
Но Он строго запрещал им, чтобы не делали Его известным.
(Мар.3:11-12)
3. Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты Сын Божий, Ты Царь Израилев.
(Иоан.1:49)
В-третьих, не надо уводить нить вопроса в непонятные дебри, что обычно делается представителями ложных учений.
И вообще, при чём тут император Константин и первый Никейский собор в июне 325 года?
Вопрос остаётся открытым:
Аллах вывел евреев из Египта, или иной, отличный чем-либо от Аллаха Бог?
Я жду вашей цитаты из Корана, подтверждающей Ваше утверждение по поводу вывода Аллахом евреев из Египта.
Дальнейшую беседу, без предоставления соответствующих Вашему утверждению аятов и сур из Корана, считаю бессмысленной, ибо Ваши утверждения, пока, в достаточной мере, голословны…