Приближение к Богу: Откровения Создателя

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
lozovojilyaАватара пользователя
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 09 ноя 2013, 16:58
Откуда: Калужская область, Белоусово

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 08 фев 2014, 20:18

Бориславъ писал(а):Вы все много говорите о любви, о важности этого элемента в нашей жизни. А, что такое любовь? Если не раскрыть для себя смысл данного слова, то им можно манипулировать каждому в своих интересах. Что и получается в нашей жизни. Нужна единая трактовка данного слова.

Сотнями лет самые лиричные и красноречивые писатели и поэты пытались описать ЛЮБОВЬ...и каждый по своему это сделал!...попробуйте и вы понять в своем понимании, прочтя всех авторов)) Займитесь этим вопросом сами!
Задача моего нынешнего воплощения: Нести в мир физическую и духовную красоту - ту самую, о которой Ф.М. Достоевский сказал: "Мир спасется красотой".

Alex11Аватара пользователя
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 23:10
Откуда: Спб

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 08 фев 2014, 22:23

Мир в котором мы живем очень многообразен. В нем одновременно сосуществуют бесконечное множество вещей и явлений и каждая вещь и любое явление имеет отражение в нашем языке. Абсолютно все под Луной названо каким-либо словом. Справедливо сказать что любое слово называет и обозначает или вещь или явление. Таково свойство нашего ума. Поэтому когда возникает необходимость дать определение чему-либо названному словом необходимо четко определить о чем идет разговор. Иными словами надо договориться о определениях.
Любовь. Что же это такое? Серьезный вопрос, особенно если вспомнить сколько копий было сломано, стихов написано, жизней погублено под знаменами этой самой любви. А учитывая что по расхожему мнению Бог это любовь - вопрос определения и понимания ее вообще становится первостепенным.
Оговорюсь сразу: Бог это действительно Любовь, однако не та любовь что может быть названа словом и не то понятие что может быть понято нами с помощью нашего ума.
Как известно в человеке сосуществуют две природы: одна из них материальная, вещественная которая является единым целым с миром окружающим нас. Мир проникает нас и мы проникаем собой мир. Этот мир явлений призван служить нам как бы большой игровой площадкой с той лишь разницей что в этой игре мы сами являемся частью декораций и поэтому подчиняемся тем же законам что и остальные вещи и явления.
Вторая природа наличествующая в человеке - ИНАЯ природа. Для нее в нашем языке какого-либо слова или названия не существует потому что то, что составляет эту другую природу человека не является вещью или явлением вещественного\материального мира.
Некоторые употребляют слово "духовное", "душа" однако на мой взгляд это не правильно в том случае когда мы вынуждены дать четкое словесное определение ибо этим словам тоже соответствуют какие-либо материальные явления. Второй же природе человека не существует никакого определения в человеческом языке.
Однако а как же пророки, описывавшие невещественные явления применяя наш обычный язык?
Как же Писания, рассказывающие о нематериальной природе материальными словами материального языка?
Это допустимо рассказчику в том случае если он способен Божьей милостью видеть этот самый нематериальный свет\мир, а в таком случае должен ясно и недвусмысленно предупредить слушателей что он ИМЕЕТ В ВИДУ.
Такие предупреждения по большей части игнорируются слушателями и потому редко попадают в письменные варианты изложений. Игнорирование происходит из-за того что основная масса людей, читающих книги, оторвана от естественного способа передачи знаний при личном контакте учителя и ученика. Иными словами никто не может сказать нам ибо постигать мы решили сами. Однако тем более высока ценность самостоятельного осознанного.
Таким образом, возвращаясь к цели изложения, выражу свое мнение и одновременно хочу предостеречь желающих познать Истину (а Истина - одно из абсолютных качеств Бога):
Мы можем любить всех и вся хоть всю свою жизнь однако это не приблизит нас к спасению и не удалит тоже, так как под любовью мы с неизбежностью подразумеваем нечто относящееся к вещественному миру ибо мы люди двойственной природы и познавать нематериальное пытаемся, к сожалению, своей второй вещественной природой, не предназначенной для этого (ум, разум, мудрость).
Словом Любовь иногда указывают (а не называют) на нечто чему нет определения словами, никакими известными или неизвестными нам словами, на явления относящиеся ко второй, истинной, нематериальной природе человека.
Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом!

Alex11Аватара пользователя
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 23:10
Откуда: Спб

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 08 фев 2014, 23:56

Новичок писал(а):Но покаяние путь к покою.С Богом спокойнее жить. И вся жизнь, как разговор с Богом.
Жизнь. Молитва.

У меня родились тысячи слов для описания этого, а у вас, Новичок, получилось выразить это одной фразой: "И вся жизнь как разговор с Богом". Век живи век учись! :lol:
Собственно ваша фраза напомнила мне другую известную фразу сказанную Иисусом:"Оставь себя, возьми свой крест и следуй за Мной" в которой в девяти словах изложена вся суть того что Бог хотел донести до нас. В этой фразе все писания, все пророки, все предания любой религии.
Напомнила мне так же другую известную фразу, сказанную Кришной: "Оставь все религии и просто предайся Мне. Я избавлю тебя от всех последствий твоих грехов. Не бойся ничего." , в которой так же изложена вся суть того что Бог хотел донести до нас, только более интеллектуальным языком, в которой так же все писания, все пророки, все предания любой религии.
Что же касается покаяния то я не акцентировал особого внимания на этом очень и очень важном действии так как четко усвоил что без покаяния в собственных грехах у человека даже не родится вопрос о приближении к Богу. Таков, к сожалению, эгоизм любого человека. Даже более того, в моменты когда ты утрачиваешь внутреннее единство и спрашиваешь себя: "что такое, почему это произошло?", - это означает что твоя жизнь выявила в тебе, ранее скрытые от внутреннего взора, но теперь очевидные и требующие покаяния и осмысления грехи. То есть покаяние красной нитью проходит через всю жизнь человека ибо он слаб, глуп и грешен (прошу прощения :( ).
Думается мне что каждый участвующий в обсуждении человек не раз и не два в своей жизни попадал в ситуации, которые со всей очевидностью свидетельствовали ему что настала пора каяться :D , ибо дальше так уже никак нельзя!
Также думается и то что каждый человек не раз и не два в жизни обращался к Богу в разных ситуациях (что есть вариант молитвы - разговор с Богом).
И я больше чем уверен что при искреннем обращении к Богу, не важно как про себя или в слух, каноническими молитвами или нет, в церкви или дома, на улице, но каждый человек получал Ответ Бога сообразно своему отношению к Нему.
Таким образом вопрос приближения к Богу, есть чисто риторический вопрос ибо каждый человек четко знает по какой причине он отпал от Бога. Другое дело что знание это человек всячески от самого себя скрывает, делает вид что "я - не я и хата не моя :lol: ". Однако же наступает момент в жизни любого человека - сегодня, вчера, завтра когда ему просто надоедает играть в незнание и непонимание (играть словами) и соответственно влачить жалкое существование в "кожаных ризах" (чего уж греха таить: полу -веря полу-человека). После этого человека уже не узнать: откуда-то появляется знание, уверенность в Правде, желание прожить остаток жизни согласно заповедям и преданию.
В общем-то все просто: человек искренне, честно обратился к Богу и Бог, всегда находящийся подле человека, так же сообразно обращению, ответил ему. Бог дает возможность человеку, опять же сообразно желаемому, понять те или иные вещи. А дальше человек уже собственными действиями, оперируя познанным, опять искренне обращаясь к Богу для совета, совершает какие-либо действия, строя тем самым свою судьбу в желаемую сторону.
Другое дело что конечных вариантов человеческой судьбы есть великое множество, великое множество разных людей и у них разные желания. Однако существует только один путь ведущий к спасению (хотя не всем это нужно, или не все отчетливо себе понимают нужность...). Сущность этого пути как раз и выражена Богом в словах, приведенных в начале.
Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом!

Бориславъ
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 18:28
Откуда: Ростов-наДону

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 09 фев 2014, 10:54

Alex11 писал(а):Любовь. Что же это такое? Серьезный вопрос, особенно если вспомнить сколько копий было сломано, стихов написано, жизней погублено под знаменами этой самой любви. А учитывая что по расхожему мнению Бог это любовь - вопрос определения и понимания ее вообще становится первостепенным.
Оговорюсь сразу: Бог это действительно Любовь, однако не та любовь что может быть названа словом и не то понятие что может быть понято нами с помощью нашего ума.
Как известно в человеке сосуществуют две природы: одна из них материальная, вещественная которая является единым целым с миром окружающим нас. Мир проникает нас и мы проникаем собой мир. Этот мир явлений призван служить нам как бы большой игровой площадкой с той лишь разницей что в этой игре мы сами являемся частью декораций и поэтому подчиняемся тем же законам что и остальные вещи и явления.
Вторая природа наличествующая в человеке - ИНАЯ природа. Для нее в нашем языке какого-либо слова или названия не существует потому что то, что составляет эту другую природу человека не является вещью или явлением вещественного\материального мира.
Некоторые употребляют слово "духовное", "душа" однако на мой взгляд это не правильно в том случае когда мы вынуждены дать четкое словесное определение ибо этим словам тоже соответствуют какие-либо материальные явления. Второй же природе человека не существует никакого определения в человеческом языке.
Однако а как же пророки, описывавшие невещественные явления применяя наш обычный язык?
Как же Писания, рассказывающие о нематериальной природе материальными словами материального языка?
Это допустимо рассказчику в том случае если он способен Божьей милостью видеть этот самый нематериальный свет\мир, а в таком случае должен ясно и недвусмысленно предупредить слушателей что он ИМЕЕТ В ВИДУ.
Такие предупреждения по большей части игнорируются слушателями и потому редко попадают в письменные варианты изложений. Игнорирование происходит из-за того что основная масса людей, читающих книги, оторвана от естественного способа передачи знаний при личном контакте учителя и ученика. Иными словами никто не может сказать нам ибо постигать мы решили сами. Однако тем более высока ценность самостоятельного осознанного.
Таким образом, возвращаясь к цели изложения, выражу свое мнение и одновременно хочу предостеречь желающих познать Истину (а Истина - одно из абсолютных качеств Бога):
Мы можем любить всех и вся хоть всю свою жизнь однако это не приблизит нас к спасению и не удалит тоже, так как под любовью мы с неизбежностью подразумеваем нечто относящееся к вещественному миру ибо мы люди двойственной природы и познавать нематериальное пытаемся, к сожалению, своей второй вещественной природой, не предназначенной для этого (ум, разум, мудрость).
Словом Любовь иногда указывают (а не называют) на нечто чему нет определения словами, никакими известными или неизвестными нам словами, на явления относящиеся ко второй, истинной, нематериальной природе человека.


Мне понравилось такое рассуждение о любви. Если любовь - это Бог, то можно представить себе, что с помощью любви мы приближаемся к миру Богов. Любовь - движущая сила, не зависимая от нашего сознания, осуществляющая движение души за счёт познания Истины в мир Богов. Ибо сказано, что Истина спасает человека.

На начальном этапе движение к Богу осуществляется за счёт Закона Богини Карны, в нашем мире Людей мы его называем закон Кармы. Закон Богини Карны в Духовном Мире Людей гласит:
«Помысел и Поступок любой Духовной сущности в Мире Людей в первую очередь сказывается на ней самой. Поскольку любая индивидуальность обладает абсолютной свободой выбора, её решения воздействуют на четырехсотовую структуру Души. Зло, пусть даже невольно созданное, всегда отягощает своего создателя.
От выбора решения зависит дальнейшая Судьба человека: одними поступками развивающаяся личность способствует своей удачной Судьбе, другими отягощает себя и свою Судьбу, укрепляет связи, которые тормозят развитие Духовной сущности, и увлекают вниз, в Тёмные Миры.
В случае невозможности развития Духовной сущности, возникает необходимость пройти заново весь Круг Жизни, но уже по другим Реальностям, для совершения необходимой работы над своей Духовной сущностью».


В материальном мире слово Любовь больше соответствует понятию - Восприятие. Воспринимаем - любим, не воспринимаем - не любим.
В свою очередь понятие Восприятие в процессе общения имеет триединое представление - Любить, Уважать и Почитать. Любить - принимать, Уважать - общаться по доброму, Почитать - говорить о добром.
Любить, Уважать и Почитать Богов и Предков своих!
Путь тебе, Расич, в Познании!

Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 09 фев 2014, 19:09

Всё верно...если человек упускает хоть что-то - принятие, уважение и не осуждение - он не дорос до любви! А йогу прежде чем осуждать, желательно всё-таки изучить - весь её восьмеричный путь : яма, нияма ( заповеди внешней и внутренней жизни), асана( укрепление тела), пранайама ( управление энергиями тела),пратьяхара ( отвлечение от внешних раздражителей), дхарана ( концентрация), дъяна ( медитация ) - это уже Раджа йога ( она - ничто без предыдущих ступеней, только профанация ) и самадхи - слияние с Творцом). Любознательность и терпение - залог успеха. Покаяние и аскезы всё на первых этапах ОБЯЗАТЕЛЬНЫ, никто от них не увильнул и не избег. Йога - это наука и искусство долгой красивой и гармоничной жизни с собой и миром. Критику оставим критикам, не доросшим до любви! )))
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

Alex11Аватара пользователя
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 23:10
Откуда: Спб

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 09 фев 2014, 20:24

Сколько людей, столько и мнений... А ведь каждый прав по-своему! со своей колокольни!
И те кто осуждает правы - но по своему и те кто не осуждает - по-своему не ошибаются. Некоторые следуют путем восьмиступенчатой йоги честно, без фальши, без пропусков необходимых этапов - такие строят фундамент из камня. Некоторые наоборот выискивают по-легче и по-приятнее, с учетом коньюнктуры - фундамент таких из песка и скоро разрушится. И первые поступают правильно и вторые - тоже правы (такова их карма, по-другому они просто не могут...).
Некоторые в состоянии понять путь Любви и следовать по нему - и эти правы по-своему. Так же правы и те кто это осуждает.
Ибо все вышеперечисленное - суета, метания. Восьмиступенчатая йога - суета, профанация ее - тоже суета, бхакти - суета, профанация ее в виде ИСККОН - так же суета. Любая религия существующая в человеческом обществе не стоит даже той бумаги на которой написаны ее писания. Не одна религия не ведет к Богу. Все вращается здесь и сейчас не выходя за границы, туда где там и потом.
Потому когда собственная совесть обращается к человеку она вопрошает его не о том к какой религии он принадлежал или какой вариант йоги он практиковал (ибо это карма!) а о том почему не любил таких же как он, любящих его или осуждающих его, почему не любил Бога (Родителя его, любящего каждое свою творение). На это человеку ответить обычно нечего...
Наверное к Богу может вести только сознательный, искренний, преданный контакт с Ним, обусловленный только любовью к Нему. А учитывая что Бог стоит вне нашего мира, то получается что то что есть в нашем мире к Богу не имеет никакого отношения. Получается все здесь обусловлено лишь взаимоотношениями людей друг с другом, начинается ими и ими же заканчивается и свободно от нагрузки какого-либо божественного смысла.
Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом!

AdiАватара пользователя
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 09:15

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 10 фев 2014, 01:07

Новичок, Вы не правы, пропогандируя свои страхи и фобии, приводя в пример людей с расстройствами... У людей по статистике всегда были есть и будут какие-то временные нарушения и это не повод для паники... Например во времена Будды у одного человека после проповеди пошла кровь горлом, а другой сбросился с горы Гридхракуты потому, что не мог совладать с сексуальным возбуждением из-за воздержания...Ну и что?! А кто-то там из окружения Иисуса - удавился... Кого винить?! Нужно быть бдительным и наблюдательным, прислушиваться к себе, вот и все...
И еще в связи с этим хочу добавить, что все без исключения учителя - "ЛЖЕ"!!! Именно поэтому каждый должен перестать быть овечкой, следующей за кем-то, но превратиться в льва, гордо отдыхая в самобытности...
Понимание - это не вывод!
Понимание - это выход...

Новичок
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 08:37

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 10 фев 2014, 04:42

Adi писал(а):Новичок, Вы не правы, пропогандируя свои страхи и фобии, приводя в пример людей с расстройствами... У людей по статистике всегда были есть и будут какие-то временные нарушения и это не повод для паники...

Я за трезвый подход к любому учению. Не повод для паники порой становится поводом оказаться в психиатрической клинике.
Да, Ади, мне страшно за людей, которые без подготовки, по совету товарищей садятся в медитацию или лезут в эзотерику.
Когда неокрепшим духом навязывают тот уровень, развития, к которому они не готовы.
Все говорят о блаженстве, но никто не предупредил об опасностях.
Сколько случаев, когда люди годами лечат психику после посещения различного рода духовных эзотерических школ.
Это как проходить через болотистую местность. Того и гляди с какой –нибудь нежитью встретишься или со «свечой покойника», иль в трясину с тропки оступишься.
Зазывать зазывают в места бесконечного блаженства, а посоха не дают…
Смотрите трезво на жизнь.
Посохом будет покаяние, тропкой – любовь к Богу. Т.е. очищение Души - это единственный законный и безопасный путь в Духовный Мир. Узок путь, труден, но безопасен.
Остальные пути опасны для человека, опасны для его психики.
Поэтому так много сбрендивших и зацикленных эКзотериков, пренебрегающих входить в узкие врата. Исход плачевен. И за примерами далеко ходить не надо. Духовная гордыня просматривается и неподготовленным глазом.
Adi писал(а): Нужно быть бдительным и наблюдательным, прислушиваться к себе, вот и все...
И еще в связи с этим хочу добавить, что все без исключения учителя - "ЛЖЕ"!!! Именно поэтому каждый должен перестать быть овечкой, следующей за кем-то, ...
с этим согласен. Всяк ответственен за свою жизнь. Было бы не дурно быть ответственным и за ЖИЗНЬ тех, кто идёт за тобой. Коли нет такого желания - молчи.
А вот это непонятно.
Adi писал(а): но превратиться в льва, гордо отдыхая в самобытности...

Это призыв к чему? К покаянию, к внутреннему, духовному труду, росту? К духовной лени, к вседозволенности к царской роскоши? мне человеку трудно понять самобытность льва.
Последний раз редактировалось Новичок 10 фев 2014, 06:48, всего редактировалось 2 раз(а).
«Так уж Всевышний создал: мы – люди не когда дышим, а пока любим...» Протоиерей Андрей Логвинов

Кто тамАватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:21
Откуда:

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 10 фев 2014, 06:37

Новичок писал(а):Покайтесь и молите Господа о спасении Души своей.

Текст молитвы не подскажете?

Новичок
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 08:37

Re: Приближение к Богу: Откровения Создателя

Сообщение 10 фев 2014, 06:38

Кто там писал(а):
Новичок писал(а):Покайтесь и молите Господа о спасении Души своей.

Текст молитвы не подскажете?

Нет.
«Так уж Всевышний создал: мы – люди не когда дышим, а пока любим...» Протоиерей Андрей Логвинов

Пред.След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения