Свобода воли и выбора в этом мире.

[AlexelA]

Здравствуйте. Я хочу спросить. Как вы думаете, есть ли у нас на самом деле свобода воли? Или мы подобны животным? Объясню как я это понимаю. Свобода воли и выбора, это когда ты делаешь что-то, независимо не от чего. Но только вчитайтесь, и сразу будет понятно, что в этом мире такое просто невозможно. Мы едим, потому что чувствуем голод, мы купаемся когда нам жарко, мы подчиняемся нашим мыслям, некоторые люди вообще не могут с ними справится, и также подчиняются любой появившейся эмоции. Или, человек становится художником/музыкантом/швеей/ и т.д., так как чувствует внутреннюю тягу к этому. Опять не свобода, он просто не может сопротивляться этому, а если попытается, то будет чувствовать себя несчастным. Так что получается, никакой свободы и нет?

Если у вас есть что сказать, то пожалуйста с доказательствами.

[Golden OM]

Здравствуйте , нет другой Воли кроме Вашей и вы об этом узнаете (знаите) и без доказательств со стороны других; радость...любовь..
(А выбор он есть конечно в потенциале развития не зависимо от выбранного; и выбор уважаем всеми светлыми сущьностями ибо они знают Себя)
Все что связанно с Богом это обычно - Дихотомия - это когда - противоречащие друг другу истины одновременно сосуществуют в идеальном балансе-гармонии

[otechestvenny]

Идет первый путник,ведет за собой ослика
И несет на плече мешок (свою ношу)
За ним едет на ослике другой путник
И на плече своем держит мешок (свою ношу)
За ними едет на ослике третий путник
И поставил на ослика мешок (свою ношу)

Человек -личность
Мешок - судьба карма
А осликом была - Божья воля...
Дорога одна, но вопрос?
С каким путником вам по пути...

[AlexelA]

Философствовать это конечно интересно. Я сразу написал, с доказательствами, пожалуйста.

[otechestvenny]

Философствовать это конечно интересно.

Действительно вопрос не простой
И ответ будет в любом случае многозначен...
Все зависит от вашего сознания и мировоззрения
Не налить в трехлитровую стеклянную банку четыре литра воды...

Я сразу написал, с доказательствами, пожалуйста.

Что вас конкретно интересует из вашей жизни
Из вашего личного опыта
Может так можно будет разобрать более понятно...

[Klesh]

Свобода выбора это парадоксальная иллюзия.Единственный настоящий выбор это желание быть здесь или уйти.Но,что смешно-"самовыпил" это грех,таких "хоронят за оградкой"))).Значит выход замурован страхом в голове.
Нужно сперва задуматься и как то понять в чём смысл.Зачем я вообще здесь?Ведь по большому счёту от тебя мало что зависит.Тогда зачем?Единственное дело,которым занимаются сейчас все это разрушение,но если это противно тебе,то где твой настоящий дом?

[Alex111]

Раньше - за оградкой, теперь, особенно в городах вместе но еще отделяют... раньше не отпевали, теперь отпевают из-за платы...
Так что и самовыпил - теперь не карается прежними - "низя"
Да все уже забыли почему нельзя самовыпил!
Нет памяти, нет ограничения.

Так что - полная свобода!, а после нас, как сказал один - хоть потоп. Ограничения все в сознании сняты, память чиста как белый лист. Стройные ряды маршируют в ад.
А кто запретить? Если маршировать нравится.

У нас полная свобода, даже от себя свобода!

А чего там условничать если большинство народа больше людьми в обозримые миллионы лет и не родятся и знают об этом?
А искупительную жертву отвергают по причине дикой гордыни.

[zpnzpn]

По большому счету у земного физического человека вообще нет ни свободы воли,ни свободы выбора - а есть лишь разные личные умственные иллюзии...
Человеческое Существо - Духовная Индивидуальность - состоит из 4-х разных,отдельных,но эволюционно взаимосвязанных Психических Существ:
1. МОНАДЫ - высшей эволюционной духовной "части" земного человека; только через Монаду духовный человек может ОТОЖДЕСТВИТЬСЯ с Логосом-Богом (пройдя внутрь себя). Дальше уже начинается СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ КОСМИЧЕСКОЕ ДУХОВНОЕ РАЗВИТИЕ... 8-е измерение.
2. ДУХОВНОЙ ТРИАДЫ,что постоянно пребывает в 7 и 6 измерениях.
3.Индивидуальной ДУХОВНОЙ ДУШИ человека,что постоянно пребывает на 3-м подплане Ментального Плана Сознания,в 5-м измерении.
4. временной физической ЛИЧНОСТИ с ее животным телом; Физический План 3-го измерения.
У каждого из этих 4-х Психических Существ по Плану Логоса-Бога свой духовный эволюционный Путь и своя жесткая,строго определенная линия поведения во время существования.
Это наивной земной физической Личности КАЖЕТСЯ, что якобы она во всем свободна: личная кармическая история практически жестко определяет каждую мысль и поступок человека.
Человеческое Существо управляется Логосом аж на "атомном уровне"; астральные и ментальные тела людей управляются цивилизациями Венеры и Сириуса; чем более духовен человек - тем сильней от контролируется Венерой и Сириусом... В масштабе одного данного конкретного воплощения на Физическом Плане бытия третьего измерения у очередной временной физической Личности может присутствовать иллюзия "свободы воли и выбора"...
Например,около 99,9% современного населения Земли сами ДОБРОВОЛЬНО не хотят духовно самосовершенствоваться и вынужденно делают это только под принуждением индивидуальной Духовной Души.

[Alex111]

Есть свобода но не всегда не каждое мгновение жизни. Жизнь можно представить бусами с немногими большими бусинами и между ними множеством мелких. Большие бусины - узловые судьбоносные моменты жизни когда человек может изменить направление течения реки своей жизни. Но последствия кармические не меняются при этом ( например: как должна начаться болезнь - так и начнётся). Меняется в эти моменты сознание человека. И эту болезнь он уже может и не заметить а в ином случае - может и умереть от неё.
И так - поступая таким или другим образом в ответ на обстоятельства жёстко заданные кармой ( а это зависит от сознания), человек получает следующие внешние и внутренние обстоятельства.
Гуна благости самая свободная для сознания. Если в узловой момент жизни человек вдруг решит проявить благие свои качества, благие качества своего сознания а не любые иные - то в следующих внешних и внутренних обстоятельствах на многие дни а может и годы - он будет воспринимать жёстко заданные ранними поступками и неизменные кармические обстоятельства через призму узлового своего решения. Если человек поступил правильно - он с большой вероятностью правильно поступит и в следующих, не узловых обстоятельствах, так потому что карма тут же оперативно подстраивает свое воздействие на сознание ДАВАЯ ЧЕЛОВЕКУ ПОНЯТЬ ГДЕ БЛАГО А ГДЕ ЗЛО в последующих незначительных моментах жизни. Так до следующего узлового момента. Узловые моменты полностью закрыты от видения самого человека и от видения тех кто может воздействовать хотя или не хотя на свободу воли. Случается внезапно, видится какнечего особо не значащее, рядовое событие - только потом, в ретроспективе, становится виден или ужасный или благой для человека смысл принятого им решения.

Да, всю глубину, всеобщность управления нас кармой мы едвпли можем даже представить себе. Даже не полностью управляемы, а абсолютно полностью управляемы.
Даже те узловые моменты нашей судьбы - кажется мы сами приняли то решение, какое вдруг (внезапно) захотели и никто не мог знать ведь мы решили внезапно и не то как хотели, думая и представляя. Ан нет! Даже самое самостоятельное наше решение - известно не просто загодя а еще до сотворения. Это для нас - всегда новое и ранее не пробованное. А для Бога - уже "поигранное" Им в Своем Сознании самым абсолютным и реальным образом. Потому сотворив живое существо Бог уже знает всю его судьбу. Более того, Он творит именно такое живое существо как Ему требуется для тех или иных хитросплетений будущей кармы мира.
Сатану Он таким сотворил чтобы тот выполнилчто от него требуется. Однако и у Сатаны были узловые моменты принятия судьбоносных решений в своей жизни. И они есть известны Богу и абсолютным образом хитросплетены с решениями всех остальных живых существ.

Божественный спектакль!
Ни смысл доподлинно не известен, ни все правила не известны, ни Режиссер доподлинно не известен.
А вы говорите "слить с Логосом (Богом)"!?
Человек никогда не станет слит с Богом ибо Бог это не человек. Хоть Он это Отец, но Он непостижим и несливаем ни с кем.

[Никасти]

Свобода воли. Для кого? Физического тела? Не получается. Ум не разрешает моему телу есть сладкое, жирное,чтобы не растолстеть, мяса не даёт. Да ещё и заставляет заниматься хатха йогой, давать физические нагрузки, хотя приятнее сидеть в кресле и смотреть телевизор.
Эмоциями, желаниями тоже ум командует, не одобряет нежелательные, гонит их прочь. Это же насилие!
Может тогда у ума есть свобода? Так ведь тело и желания не очень то подчиняются уму.
Я знаю, что и моим умом кто-то командует. Кто? Интуиция? Душа? Бог?
А ещё люди оказывают влияние друг на друга. Кто-то может вылечить человека или приворожить, проклясть. А уж испортить настроение — раз плюнуть.
Как можно стать свободным? Один из вариантов — полюбить Бога на все 100%. Об этом пути говорит Иисус Христос. Такой вариант предлагают и Кришна, и Саи Баба. При этом желания Бога станут и моими, тогда и будет свобода.

Если вы Никасти умеете сжигать
То отчего не сжигаете свои желания и зависимости...

Так же как и ваш Лешенька...только болтаете который год...

Я не умею. Любовь к Богу у меня не на 100%.
Алекс, а у вас на сколько % любовь к Богу?