Душа ты что? Ты где?

[Alex111]

Сын Божий, ныне уже среди вас...

И среди вас, естественно - тоже

Но, как он и предполагал, вы настолько ожесточили свои сердца, что не в состоянии слышать его Судов

И вы тоже - ожесточили и тоже так же не в состоянии...

Или вы не такой же как все остальные?

- Мы же и придем, в будущих воплощениях.

Нет. Не так.

Но начинать новую цивилизацию будет лишь "воинство Христа", как самые продвинутые в познании истины

Опять не так.
Истину познать не возможно.
Самые продвинутые в познании Истины - самые упорные в невежестве.
Начать они ничего просто не в состоянии ибо за деревьями не видят леса... да и не хотят видеть.

Вот вы позиционируете себя не как грешного человека на планете земля, а чуть ли не как воплощение Бога. Что вас подтолкнуло к такому умозаключению?
Вот о чем я - все, абсолютно все люди здесь одинаково грешные. Тем более - развитие материалистического сознания человека не есть условие для отречения от этого.

[Эль Экс]

Этой цивилизации скоро конец и начнется все с начала а потом придет Сын Божий. А когда Он Явится Лично - знает только Он Сам и никто более ни на небе ни на земле.
То есть совсем скоро грядут катаклизмы обусловленные самими людьми на земле, тяжесть их такова, что цивилизации в том виде, в каком мы ее знаем - места на земле не будет больше. Не лучше но хуже. Пропасть внутри разверзнется еще глубже и внизу уже будет виден сам ад. Тогда окончательно определятся самые спящие из живых существ - каждый будет разбужен Господом - и определится. Тогда и будет Суд.
Суд это конец всего.

- Не бойся, племя малое. Отец даровал Вам Землю, чтобы господствовали ... И ничего никуда не пропадет, не разверзнется (это все сказки), а развитие так и продолжится: постепенно, эволюционно ... ... Развитие и так идет достаточно быстро (по экспоненте). Посмотрите, например, что было 500 лет назад ... А что такое 500 лет в масштабе Вечности, - мгновение ...

[alena23]

Эль Экс, солидарна. Даже если и пропадет, так мы же тут сами пишем, что сущность наша не материальна, значит о душе надо думать. А, где еще, как не здесь это делать?
Вот, уже и смайлики научилась ставить.

[Alex111]

И ничего никуда не пропадет, не разверзнется (это все сказки), а развитие так и продолжится: постепенно, эволюционно ...

Естественно - НИЧЕГО никуда не пропадает - в Отце Вопрос только в том что ВСЕ - не наше, а Его. И в следующий раз неизвестно точно как Отец распорядится ВСЕМ - дастся ли вам память о ваших прежних личностях

почему так говорю - виноградная лоза, не приносящая плодов - исторгается вон.
Если было сказано что к Отцу идти надо - просто идти к Нему - но большинство людей заняты совсем иным.

Отец пришел человеком и рассказал по-человечески от А до Я - как надо жить. Это называется "проповедование Евангелия от края земли и до края". Таким образом - поняли Его все, но поверили не все (не верят потому что не любят).
Что мы видим - очень много людей даже не пытаются следовать Словам Отца.
Вопрос: что будет с ними?
Ответ: они сами исторгнутся вон. Неправда не может соседствовать с Правдой. А Правда уже пришла в наш мир. Поэтому наш мир более (уже 2000 лет как) не может быть рассматриваем как "песочница" - что хочу то ворочу .

Вы не отдаете себе ясного отчета в положении этого мира после рождения Бога полностью человеком!?
Теперь первостепенны здесь не наши желания, отнюдь - теперь БогоЧеловек живет среди нас - теперь мы не можем спрятаться за свою несовершенную человеческую природу и оправдаться ей - Бог понес наши грехи и неся их показал как надо нам жить. Однозначно и раз и на всегда показал.

Поэтому судимы живые и мертвые будет БогоЧеловеком, Которому Отец отдал Свой Суд.

Вы немного недопонимаете этого!?
Что вы скажете Иисусу (Господу Богу) когда Он позовет вашу душу и она расскажет Ему все про поступки, слова и мысли ваши? Будете Ему рассказывать о том что где-то прочитали и от кого-то слышали что Бог дал вам даровал землю чтобы вы господствовали? Или изобретете какую-иную хитроумную уловку только чтобы не отвечать на прямой вопрос вашей души - почему зная не делали, почему понимая не стремились

Это здесь вы можете отвернуться от своей души - а пред Лицем Бога - пред Сыном Человеческим - пред Иисусом Христом - вы даже увильнуть от ответа не сможете не говоря о том чтобы просто слукавить или попытаться обмануть.
И вы со смертной тоской в душе сознаетесь во всей неправде. И эта смертная тоска и будет Приговор Господа вам. И вы пойдете в ад сами.

Посещение ада истирает из вашей памяти всю неправду - от туда вы вернетесь младенцем в прямом и в переносном смысле этого слова и опять начнете все заново. Вас будут помнить - вы же позабудете все.

Посмотрите, например, что было 500 лет назад ... А что такое 500 лет в масштабе Вечности, - мгновение ...

Да... ну о каком развитии вы говорите? - развитие способности ненавидеть и развитие способов убийства себе подобных?
Ложка дегтя портит даже бочку меда! И если из-за так называемого развития будет убит хотя бы один человек - это не развитие а деградация и ведет это не к Богу а в ад.
Как только Каин убил Авеля - так сразу же пошла деградация человека.
Так устроен мир.

А те, кто действительно идет к Богу - разрывают этот порочный круг следования своему эгоизму и более не подчиняются миру (Богу - Богово, кесарю - кесарево).
Деятельность в мире следует выполнять только из чувства долга - из любви к Первопричине мира. Тогда даже будучи в мире человек не от мира а от Бога.

Даже если и пропадет, так мы же тут сами пишем, что сущность наша не материальна, значит о душе надо думать. А, где еще, как не здесь это делать?

Сущность-то наша не материальна, но вот вопрос - мы вообще знаем что обладаем душой?
Вот так - не умозрительно - кто-то сказал или где-то прочел - а ясно и точно до такой степени что руководствуемся ею во всех жизненных поступках?
Я скажу, исключительно чтобы не у кого не возникло желание прихвастнуть - руководствовались душою лишь те, кого люди называли святыми.
И если каждый сравнит (в принципе) свой жизненный путь и жизненный путь одного из таких людей...


Еще раз подчеркну:
В 0гг нашей эры Господь Бог родился в этом мире полностью обладая человеческой природой. А это значит что (так как Бог по-определению Бессмертен) - теперь в этом мире Господь присутствует не только как Первооснова, Первоисточник и Тот, на Ком все покоится - но еще и как полноценное "существо" этого мира. Как Бого-Человек. Этот мир стал Домом для Бого-Человека.

Вдумайтесь в это - Господь подошел к нам настолько близко и в этот раз - как такой же человек (как Бого-Человек).
Он вечно рядом как Первооснова всего, как душа в каждом, как материальная основа творения и теперь еще - как аналогичное нам существо нашего мира (Бого-Существо).

С одной стороны - мы видим непостижимую Его Любовь к нам, с другой стороны - для нас это уже совершенно другой "коленкор". Уже есть зримый Объект для нашей любви. А для тех, кому важны знание и развитие - для них это уже совсем другая ответственность за свои действия в мире.
Бога называют Незримым Судиёй - теперь Это уже Зримый Судия.

И даже не стоит сомневаться в том что сбудутся все до единого Его Слова.

А это уже - повод задуматься, крепко задуматься!!!

Вот, уже и смайлики научилась ставить.

Теперь личку отправьте

[Naeko]

Я скажу, исключительно чтобы не у кого не возникло желание прихвастнуть - руководствовались душою лишь те, кого люди называли святыми.

Точнее сказать те, кто таковыми явля(лись)(ются) фактически, а не кого люди называли. Разве могут люди распознать святого?
Действительные святые чудеса не демонстрируют, ведут скромный, неприметный образ жизни..., ибо упразднён тот "орган", который порождает желание выпячиваться, что-то показывать, доказывать...

[Эль Экс]

Это здесь вы можете отвернуться от своей души - а пред Лицем Бога - пред Сыном Человеческим - пред Иисусом Христом - вы даже увильнуть от ответа не сможете не говоря о том чтобы просто слукавить или попытаться обмануть.
И вы со смертной тоской в душе сознаетесь во всей неправде. И эта смертная тоска и будет Приговор Господа вам. И вы пойдете в ад сами.

- Напоминает гестапо какое-то, или времена Берии ... ... Припекут черти рогатками то ... Припекут ...

Страх - плохой советчик. Не нужно людей пугать, а лучше привлекать интересными свершениями, которые их ждут впереди за человеческими рамками ...

Эль Экс, солидарна. Даже если и пропадет, так мы же тут сами пишем, что сущность наша не материальна, значит о душе надо думать. А, где еще, как не здесь это делать?
Вот, уже и смайлики научилась ставить.

- Совершенно верно, Земля может и уже не иметь атмосферы, а вы продолжите свое развитие на других планах Бытия ... С некоторых пор, например, на Земле воплощаются те души, которые когда-то претерпели гибель своей планеты ...

[Alex111]

Точнее сказать те, кто таковыми явля(лись)(ются) фактически, а не кого люди называли. Разве могут люди распознать святого?

Совершенно верно!

Действительные святые чудеса не демонстрируют, ведут скромный, неприметный образ жизни..., ибо упразднён тот "орган", который порождает желание выпячиваться, что-то показывать, доказывать...

Точно так и есть!

Страх - плохой советчик. Не нужно людей пугать, а лучше привлекать интересными свершениями, которые их ждут впереди за человеческими рамками ...

Да разьв еж я пугаю...? ... так, предупреждаю о том, что неизбежно ожидает... если не верите - проверьте
вот способ проверить - отриньтесь себя и тут же вы увидите воочию степень своей греховности, и вместе с этим воочию увидите чертей, вьющихся рядом, привлеченных ими. Чем более чел запутывается в своих грехах тем более вероятности им схватить человека после отделения его от тела. Ибо подобное притягивает подобное. Они радуются чем больше человек лишает себя надежды на спасение. Выгода здесь проста и очевидна - человек будучи раб своих грехов при жизни продолжает быть им и после смерти. Соответственно человек становится рабом этих чертей. А как вишенка на торте - есть те, кто много выше чертей, кому они служат - человек автоматически становится рабом этих существ в аду.

Грех имеет свойство скрытности. Совершение греха уводит человека раз за разом в "тень", там человек начинает бояться ибо тьма это отсутствие правды. Есть все шансы признать и покаяться, но эгоизм оправдывает человека в своих глазах. И человек, не наученный этим опытом грешит дальше...
но он точно знает что над всем есть Свет, в котором нет неправды. И Этот Свет - это и есть Отец.
... но грешит дальше поверив эгоизму своему более нежели Словам Отца...

наступает такой момент когда человек начинает бояться уже Самого Света (Отца) - ибо на Свету становятся видимы все его грехи и он обличается ими, и количество их как песок морской, и человек знает без слов что их не "отработать" никогда и участь его - ад навечно.
но эгоизм обнадеживает человека - благо разных теорий в мире предостаточно - они для того и созданы людьми чтобы дать временное прибежище от обличений своей совестью... занять себя своим "развитием" чтобы вертясь и крутясь на этом поприще не оставить себе никакого времени посмотреть на себя честно и непредвзято.
Вот так человек и запутывается в себе, становясь рабом греха все более. Ибо идти на Свет его эгоизм не хочет потому что на Свету его совесть ввергнут его в ад (столько уже грехов, а покаяться в них - эгоизм выше этого - он всегда прав).

- Напоминает гестапо какое-то, или времена Берии ... ... Припекут черти рогатками то ... Припекут ...

если покаетесь в том что помнится, потом в том что вспомнится позднее и т.д. - у чертей будет меньше возможности припечь вас рогатками.
Но для самой возможности этого надо принять Спасителя - Господа Бога - Иисуса Христа. Ибо если вы не примете Его прежде - у вас не будет перед кем каятся - перед Отцом никто не сможет покаяться ибо Отец - Дух без формы. Отца никто и никогда не видел и не слышал.
Остается только Любовь Отца пребывающая в Иисусе Христе и Являющаяся Иисусом Христом.
Тот, Кого называют Спасителем.

[alena23]

- отриньтесь себя и тут же вы увидите воочию степень своей греховности, и

[/quote]
У Патанджали:"Добиться контроля над изменчивой психической природой."
"Воспрепятствовать уму принимать многочисленные формы"

[Alex111]

У Патанджали:"Добиться контроля над изменчивой психической природой."
"Воспрепятствовать уму принимать многочисленные формы"

Сама изменчивая психическая природа не сможет никогда добиться своего контроля над собой же. Значит добиться контроля над изменчивой психической природой должен кто-то другой. Этот "кто-то другой" это и есть то в человеке что от Бога в нем. То есть - душа, то есть в высшем смысле - ты сам\сама.
Патанджали недвусмысленно намекает читающему что он должен добиться контроля на своей психической природой, он апеллирует к душе человека. Говорит, что пока ты живешь и тебе в течении жизни дана свобода воли - ты просто обязан разобраться в себе - отделить в своем осознании свою изменчивую психическую природу от себя самого. Осознать факт наличия себя в себе и факт обладания этим "я" изменчивой психической природой, гнездящейся в "своем" уме.
Далее Патанджали говорит о пуруше. Пуруша (с маленькой буквы) это и есть душа по-нашему - "хозяин" своего отдельно взятого местопребывния. Пуруша это номинальный хозяин физического тела (всех физических тел одного и того же человека). Этому пуруше известно его тело, которое трактуется как "поле его деятельности". То есть этот пуруша живет в теле и действует им в жизни.
Действует этот пуруша посредством своего тела, тело это совокупность ума и порождений ума - в.т.ч. посредством изменчивой психической природы (которая стала изменчивой благодаря такому же изменчивому уму - неподоконтрольному этому пуруше).
Этому пуруше - этой душе, надо подчинить своему контролю свой ум и тогда его психическая природа перестанет быть изменчивой ибо ум перестанет видоизменяться, подверженный высшему контролю.
Это можно сделать лишь постепенно и ненавязчиво "подталкивая" ум изнутри наитием и снаружи обстоятельствами жизни к осознанию им необходимости перестать действовать самостоятельно.
Как только ваш ум ПОЛНОСТЬЮ убедится в этом - у вас больше не останется причин "воспитывать" его, он сам "прибежит" к душе.

То есть отделить мух от котлет... ... мух переловить и уничтожить мечом отречения, а котлеты съесть - но не в коем случае не есть котлеты вместе с мухами ... ибо если мухи расплодятся внутри то при открывании рта будут вылетать наружу, и сказано в подтверждении этого что пачкает человека лишь то что исходит из него.


Это идеальный вариант, осуществим при наличии у человека бесконечного времени жизни на земле - физического бессмертия. Но человек смертен и иногда внезапно, и не известно точно от чего это зависит. Поэтому в этих РЕАЛЬНЫХ обстоятельствах надо применить все усилия чтобы попытаться проснуться именно в этой жизни, в которой вы сейчас пишете на этом форуме.

Но можно конечно и расслабиться и плыть по течению - авось куда "вывезет" - так можно было поступать в сатья югу в начале творения - времени еще очень много впереди. Но в кали югу, в конце творения - такая беспечность может привести к непредсказуемым последствиям. Ибо время нами не контролируемо, а Бог сказал что его осталось мало.

Поэтому Бог и сказал - отринуться себя, взять свой крест и следовать за Ним - тем сказал кто любит Его, верит Ему. Ибо остальным говорить что-либо бессмысленно ибо в принципе - ОНИ ЖЕЛАЮТ ДРУГОГО.


НЕ ПОЗВОЛЯЙ ДУШЕ ЛЕНИТЬСЯ

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Заболоцкий.

[Naeko]

Сама изменчивая психическая природа не сможет никогда добиться своего контроля над собой же. Значит добиться контроля над изменчивой психической природой должен кто-то другой. Этот "кто-то другой" это и есть то в человеке что от Бога в нем. То есть - душа, то есть в высшем смысле - ты сам\сама.

Если вспомнить, что есть Психея, то в этом абзаце найдётся несоответствие.