Есть ли у «сомневающихся» реальная почва для спасения?

[Alex11]

Если есть "далее", то как же это может быть пределом?! - Это уже Беспредел по каким-то причинам...

А - просто словесный штамп! Типа умственного объяснения необъяснимого
Человеку надо чтобы хотя бы теоретически он думал что функция непрерывна! Так не страшно.
На самом деле - где предел постижения умом (не самого ума а умом) там конец всякому постижению. Там в тебе остается "действующим" лишь ты сам - душа. Для тебя нет этого предела и какой-либо границы там нет. При "возврате назад" ты вновь облекаешься этим видом ума, но в этот раз не забываешься игрой и помнишь себя.
ИЛИ НЕТ!!!

[Adi]

Если уж и говорить о просветлении, то оно никак не связано ни с умом, ни с душой, ни тем более с телом...
Человек состоит из частей; части сами по себе также делятся на компоненты; компоненты на элементы... Так в итоге видно, что вообще ничего нет и небыло...
В том смысле нет, что оно все "внезнаково"...

[Елена Север]

Класс!
И так до конца времён можно ....)))

[Adi]

А можно и до начала...

[Елена Север]

[Alex11]

Человек состоит из частей; части сами по себе также делятся на компоненты; компоненты на элементы... Так в итоге видно, что вообще ничего нет и небыло...

Вот там где "не было" и есть душа. Просто аналитическим аппаратом ее не увидеть, потому кажется что ее нет.
А неаналитическим "аппаратом" пользуются единицы. Потому так популярна у большинства извращенная форма атеизма - научнопопулярные теории о пустоте!
Ну не увидеть душу умом! Ну никак не увидеть!
А человек доверяет только тому что видит. Если видит умом - значит "ничего нет". А по-другому - не может. Вот и все.
И все разговоры о просветлении, пробуждении вообще превращаются в сотрясание воздуха в материальном рабстве.
Откуда раб знает какова свобода, если родился рабом, живет рабом и умрет им. И после смерти свободы не будет - просто сменится хозяин раба

[Adi]

Если называть вещи более точно, то это не душа, а духовное! Если уважаемый Алекс, говоря о душе имеет ввиду внезнаковое, находящееся вне сферы дискурсивно-логического мышления, то наши взгляды вобщем совпадают... Но если уважаемый Алекс подразумевает что-то еще, тогда нет...
Кстати эта субстанция, если ее так можно назвать не личностна и не безличностна, эти вещи как раз пребывают в области ума и только...
Что касается просветления, то о нем не надо говорить, а надо практиковать, углубляя духовный опыт и тогда даже ложное становится истинным... А ища оковы - не можешь их обнаружить...
Все это просто образные выражения к которым не нужно привязываться делая из них постулаты...
Считайте что Ади рассказал анекдот...

[Alex11]

Если называть вещи более точно, то это не душа, а духовное! Если уважаемый Алекс, говоря о душе имеет ввиду внезнаковое, находящееся вне сферы дискурсивно-логического мышления, то наши взгляды вобщем совпадают... Но если уважаемый Алекс подразумевает что-то еще, тогда нет...

А если еще точнее? А?
Хотя не возбраняется придумать что-то свое!

Вот на этом "уровне" понимания просветление и заканчивается! И вместе с ним заканчивается просветление любого последователя умственно-книжного творчества - ИБО ОДНО ДЕЛО ГОВОРИТЬ, ДРУГОЕ - БЫТЬ.

А я еще и Бога видел!
Того, Который вообще вне вашего просветления, "настолько" вне что вы даже отрицаете Его отрицая Его возможность быть в форме и не быть формой!
Вы скорее всего что-то читали о Нем, и думаете что раз Бог то обязательно вне и не может быть в форме?
Это похоже на рассуждения слепого, ощупывающего слона
Как только слепой прозреет - он тут же воскликнет, увидев - это слон. И при этом совсем не обязательно ему знать как функционирует организм слона, достаточно узнать - и все! Достаточно один раз увидеть и узнать, чем сто раз "ощупать" и все равно пребывать в неведении!
Ничего личного!

[Adi]

Вы так уверены, что Вы "видели" Бога в истинной форме, которая без формы? И что? Это реализация?
На этом Вы остановились и думаете что все хорошо?
Это как засидеться на пикнике в тенечке...
А дьявола в истинной форме там же часом не встречали?! А элементалов? Этот "слон" - это целая компания...

[Эль Экс]

А я еще и Бога видел!

- А Будду не встречали ... ... Если встретите, то убейте Его ... ... (извините, это просто "крылатая фраза" - Adi поймет).