Евангелие - вера Богов

[otechestvenny]

Я люблю вас zamich, люблю вас Никасти и люблю вас Эль Экс, а все остальное второстепенно)))

Отечественный,а как вы думаете - Солнце,ветер,луна ведуют что творят?

Ни кто не ведает что творит, ни человек ни звери ни птицы, горы ветер и все остальное, только Бог ведает. Как говорят "человек предполагает, а Бог располагает".
Человек может стать Сыном Отца Нашего Небесного и тогда станет ведать...

[Эль Экс]

Как человеку не способному логически мыслить, не имея способности логически рассуждать, делать выводы и извлекать суть?, познать истину.
Мы прячемся за красивые высказывания, и считаем их выражением истины, вот она истина, вот как она должна звучать, вот какой смысл она несет, но сердце при этом остается равнодушным к ней. Мы находим новые выражения и красивые слова те, что не использовались раньше, те что еще незамылились в нашем невежестве Христо-бытие, Сознание Христа, чувствовать Бога в себе и себя в Боге, действие становится СВЯЩЕННОДЕЙСТВИЕМ, не верю а ведаю, и разные другие, но они не приближают человека к осознанию истины, это не больше и не меньше как только игра слов. У многих людей вместо извлечение сути и смысла, восприятие сознания направлено на грамматику и звучание слово-восприятие как некого блаженства, таких заблудших овец и пасут серые красноречивые волки в овечьих шкурах.

- Вы хотите логикой познать истину ? Это ваша трагическая ошибка и заблуждение. Желаю вам скорее преодолеть это заблуждение. Повторюсь, - что я сказал в другой теме. Истина - это один из аспектов Творца. Поэтому ее невозможно ни выразить, ни дать Ей определение линейным человеческим умом. Её можно только почувствовать духовным сердцем ... Всякие попытки логически осмыслить внесут только искажения, - поэтому можно только обозначить указатель на Истину.

Истина проста, так как она очевидна, но простота не означает легкость. Простота очень сложна. Если вы в нее войдете, вы потеряетесь, вы можете быть неспособны из нее выбраться. В этой простоте глубина, она не мелка, и для того, чтобы достичь этой простоты, вы должны утратить многие вещи, а утратить их трудно. Например, почему эти сутры Будды кажутся вам трудными? Потому, что они нелогичны. Если вы можете утратить свою логику, они будут просты.

Трудность исходит из вашего ума, а не из сутр Будды. Он - очень простой человек, он просто констатирует факт, но проблема возникает из-за вас, так как вы не можете принять простой факт, у вас есть свои идеи и эти идеи вмешиваются.

Вы говорите: "Как это может быть? Если этот человек прав, тогда вся моя логика неверна", а этого вы принять не можете, все ваше образование, обучение были логическими. Он же утверждает нелогичные вещи, он нелогичен. На той высоте, на той плоскости логики не существует. Что ему делать? На той плоскости все парадоксально, на той плоскости противоположности встречаются, противоречия дополняют дпуг друга. Что ему делать? Он должен их отстаивать. Проблема возникает в вас, так как вы хотите, чтобы эти истины были трансформированы в соответствии с вашей логикой.

Ошо. Алмазная сутра.

[otechestvenny]

Истину не познать умом, она проникает из души в сознание, я с вами полностью согласен по поводу истины. Вы дальше сообщение дочитайте о вере и все встанет на свои места.

Здесь наверное выход один, вера может спасти такого человека, именно безупречная вера, без размышлений, без оценивающих рассуждений. Фому неверующего может спасти безупречная вера, хоть бы с горчичное зернышко.
По вере нашей и дано нам будет.

Вы как то из далека заходите, говорите прямо, что не так. Может у вас есть вопросы к первому пункту (извлекаем суть)?

- Вы хотите логикой познать истину ? Это ваша трагическая ошибка и заблуждение.

Я понял вас, вы считаете я не познал истину, пусть будет так.

[Яндекс]

Если кто не знает, друзья
Евангели писались более чем через 150 лет
После распятия Христа..
Это установлено научным методом..

И даже не то главное, что в четырех канонических
Всё давно профильтровано и процензурено
Ортодоксально-церковным обкомом..

Главное, что всё это очень сильно попахивает сектанством:
Кто с Ним и за него - те спасутся..
А прочие - на оборот.. пойдут в ад..

Может прямо так оно не где не говорится..
Но этим они пропитаны, все четыре канонические..
Как основное скрытое послание..

А это не очень красиво... И уж если говорить прямым текстом
Это свинство.. О каком личном и божественном можно говорить..
О каком прозрении ли стяжании духа святого
Если всё и все в этом и том мире взаимоповязано...

[Alex11]

Главное, что всё это очень сильно попахивает сектанством:
Кто с Ним и за него - те спасутся..
А прочие - на оборот.. пойдут в ад..

Немного не так:
когда Иисус спросил у учеников за кого они Его почитают - Петр ответил что Иисус - Ты - Христос, Сын Бога Живого. И Иисус сказал что это Отец Небесный открыл Петру эту истину а не плоть и кровь (материальный мир). Все ученики слышали этот ответ Петру... и все поняли что слышали истину (психология человека таки - если к человеку говорят он не воспринимает а если при нем - другому - человек воспринимает очень хорошо).

Поэтому все просто и логично: кто с Верховной Божественной Личностью - тот если и упадет - то быстро поднимется и достигнет большего. Тот и спасется. И это аксиома (имхо).
А уж вопрос - Кто Такой Иисус Христос - каждый решает для себя как может - им же Иисус ничего не говорил. Известно одно - у людей этот вопрос щепетильный - сродни вопросу свободы вероисповедания.

Кстати к вопросу о этой истине - это Истина!

Может прямо так оно не где не говорится..
Но этим они пропитаны, все четыре канонические..
Как основное скрытое послание..

Чтобы понять доподлинно что явилось основой написания Евангелий (их долго пересказывали устно а только потом записали) надо спрашивать у Самого Иисуса Христа. Лишь Он Сам может объяснить то, что Он сказал - любому человеку и на ему доступном языке.
Давайте попробуем?

- Вы хотите логикой познать истину ?

Сначала надо подключить и логику тоже. Ведь с чего-то начинать надо!
Дело лишь в искренности этого подключения, когда цель не становится самоцелью..

[Яндекс]

Откуда тебе знать, что он там кому говорил и что имел в виду.?
Даже бы если это и было записано всё с его слов..
Чьи бы то они не были, это просто слова..
Слова не могут быть божественными..
Слова это всего 33 буквы..
И понимать их каждый может как хочет как умеет..

Так что ни одно писание в мире..
Не может никого сделать не мудрее, ни божественнее..
Зато очень хорошо может погрузить в самоиллюзии..
Что в духовном плане самый главный вред..

Никто и ничто, написанное или сказанное
Не приведёт тебя в твоих размышлениях никуда.
Кроме мутного болота богословия..

Потому что нужна практика..
Нужна изнурительная и неусыпная работа утри себя.
Очищение.. осознанность..медитация..
И как можно меньше размышлений..

У тебя же одни они..
И как следствие - целый состав самоиллюзий..
Ты еще даже не начинал..

[Naeko]

Потому что нужна практика..
Нужна изнурительная и неусыпная работа утри себя.

А что есть практика? К примеру, поиск ключей к дзен коанам можно считать практикой? Несомненно! А поиск ключей с расшифровке мифов? - Аналогично! ....Какой результат достигается в таких практиках? Быть может, они способствуют раскрытию духовного вИдения, расширению его масштабов, а также кардинально изменяют фокус восприятия действительности? Как бы разворачивают его на 180 градусов, после чего "зло" и "добро" меняются местами. То же самое и Евангелия. Если к ним подходить не поверхностно, типа "не читал, но всё равно критикую", а проникать в самые глубины, они способствуют развитию многомерного мышления и проникновению в суть вещей.

Негативное отношение к Евангелиям (считаю его стереотипным, внедрённым в головы эКзотериков и бездумно ими подхваченных) возникло по причине того, что христианство использует эти писания формально. Большая редкость, когда христианин постигает глубины Писаний, в основном присутствует увлечённость внешней атрибутикой, ритуалами и прочей шелухой..., уводящей людей от истинного назначения Писаний, как способа изменения Сознания.

[Яндекс]

Поиск ключей к дзен- коанам совсем не практика.
И чтение буддийских текстов или сутр тоже не практика..
Как и чтение и размышление Евангеля..

Это как раз то что практике мешает..
И буддисткие писания в этом смысле
Ничем не лучше христианских..

[Naeko]

Яндекс, это лишь ваше мнение, но, отнюдь, не истина.
В тот же коан или миф... дверь открывается в состоянии медитации или "правильной" молитвы... Вы ведь считаете медитацию практикой, верно? Так отчего поиск ключей забраковали?

[Яндекс]

Потому что никаких ключей нет..
А что до Истины, про которую ты говоришь..
Это как раз о ней говорится в старой даосской поговорке..
Про черную кошку в тёмной комнате..