Гордыня и как ее в себе распознать

[Alex11]

Если можно, приведите примеры чистых и свободных, но при этом со здравым рассудком. Тех, кто устроил свою жизнь самостоятельно, опираясь лишь на свою чистоту и свободу, вне духовного заповедника ( монастыря).

Библейские пророки например - более-менее чисты с более-менее здравым рассудком.
Святые, жившие в последнее время (о более древних не сохранилось свидетельств).
Ученики Иисуса. Пятеро Пандав...
Более-менее чисты и потому более-менее свободны.
Да - если уж брать пример то лучше достойный.

Если взгляды ограничены, тогда человек и пребывает в сомнениях... Все зависит от психофизиологической наследственности, именуемой кармой.

Религия как институт одной рукой сеет добро другой рукой на корню это добро губит, к сожалению...
Религия говорит - иди к Богу, и прибавляет - бойся опасностей...которые МОГУТ подстерегать на этом пути. В итоге человек находится в нерешительности: идти или стоять - бояться...
Начинаются бесконечные самокопания и самоуничижение и того что надо и того что не надо...


Плюньте на все эти метания (а это метания таки...) и просто идите. От своей судьбы все равно не уйти и если на роду вам написано побывать в этой яме - хоть что делайте но вы там побываете.
Скажу что я не миновал ни одной ямы из назначенных кармой - а сколько их еще предстоит...а из каждой ямы человек выбирается чуть более чистым.
НИКТО НЕ МОЖЕТ ИЗБЕЖАТЬ ЭТОГО - ЭТО КАРМА - ОНА НЕПРЕЛОЖНА!
У вас должен быть внутренний стержень, определяющий ваши поступки и никто не должен влиять на него, на ваши решения...
Будьте собой, оставьте все концепции и взгляды, и просто идите к Богу.
Он всегда рядом, вы ПОЛНОСТЬЮ состоите из Его энергий, у вас нет никакого другого выхода - как идти к Нему.
Единственно, дело во времени пути, но если вы будете решительны (будете точно знать что хотите и всегда следовать этому) - вы закончите все свои дела за одну жизнь - в четком соответствии как и сказал Будда.
Необходимо быть подобным ребенку, над которым не довлеют умственные принципы, а поступки исходят из самого его существа.
Это и есть какая бы то ни было чистота эга от эгоизма, это и есть путь, истина, жизнь - со всеми вашими вершинами и ямами на вашем пути...
Ничего не бойтесь, просто идите к Богу и... будь что будет! Отменить вашу карму вы все равно не в силах!

[Alex11]

- Я что-то не понял. Я Вам говорю, что Творца нельзя познать ментально и выразить линейным человеческим языком.
Вы приводите какие-то странные аргументы. Ну и что, что Вы что-то видели и слышали.

А вы вдумайтесь в то что я написал, непредвзято, откинув гнездящиеся в уме концепции и взгляды... как ребенок наконец... конечно если вам это интересно. Отвергнуть вы всегда успеете...постарайтесь вначале понять...
Момент знания - самый первый момент, потом в работу включается ум с его установками.

Не только Бог - не родился, а даже простой человеческий жизнепоток (Божественная триада + эволюционирующая душа) - не родился женщиной, а был создан Творцом, а родятся только тела, в которые жизнепотоки каждый раз воплощаются, чтобы обучаться ...

Что можно поделать с фактами?
Вот так - Творец, Которого никто никогда не видел, не слышал, не ощущал, Который сверх наших возможностей познания, Который - просто указание на то что ЧТО-ТО ЕСТЬ...
Вот так - стал видим и слышим и понимаем вполне человеческим путем - РОДИЛСЯ у Васудевы и Деваки, Марии, и до них еще у других.
Как такое возможно?
Ответьте на этот вопрос ибо я не знаю этого!!!!!!

[Новичок]

Да - если уж брать пример то лучше достойный.

Библейские пророки - достойный пример. Достигать чистоты в "духовном заповеднике"- монастыре, келье, легче, нежели в миру.
Всегда был интересен опыт тех, кто смог остаться в миру и при этом не потерять себя.
Опыт святых отцов, просветлённых всего мира прекрасен, поучителен. Но если мы все последуем их примеру человечество вымрет. Можно ли очиститься от своих пороков, стать просветлённым, но жить среди людей, создать семью, растить своих детей? Я думаю, что именно так и надо.
Скажем так, очень многие отказались от мирской жизни ради Любви к Господу. Отвергли бытовые проблемы, лишили себя семейного очага и достигли духовных высот. И я много размышлял на эту тему. А не потому ли мужики рванули просветлять свои мозги уединяясь от народа, что где-то когда-то кто-то сказал, что все беды от женщины. Я не слышал о просветлённых женщинах, о которых говорил бы весь мир. Стремящиеся были, да, близкие к святости.
Но таких, как Иисус, Будда. Даже Дева Мария не исключение. Понимаете? А это ведь всё навеяно мужской гордыней).
И что потом эти просветлённые мужи могли дать миру, кроме построения коммун.И если заглянуть в эти коммуны, в это поклонение им, то увидим разгул всё той же властолюбивой гордыни.
А чего рванули то от баб? Если Бог создал женщину, как и мужчину, разве это ни о чём не говорит? Создал их равных, но противоположных, разных, но одинаковых по значению. Разве замысел Бога не состоит в том, чтобы жизнь продолжалась? А как её продлить без женщины? Так же её не продлить естественным путём и без мужчины. Значит и она и он значимы в замысле Божьем. Так почему мужик, рвущийся к просветлению избегает своих обязанностей и рвётся к свободе от женского присутствия? Не идёт ли он в разрез с замыслами самой Жизни. Получается, что он ( тот самый мужик, жаждущий просветления) не желает продолжения жизни на земле. Зажал своё семя и заявил о своей духовной неспособности развиваться в миру, среди людей. Это бегство "к Богу" от самого Бога-Жизни.
Так что святые отцы, Слава Им и Хвала, служат нам лишь тем, что своим опытом показывают - ЧИСТОТА ДОСТИЖИМА.
Но не являются нам примером, так как выбрали более лёгкий путь. В кельях и монастырях нет искушений, тех, что в миру. Нет тех обязанностей, что появляются, когда мужчина создаёт семью. Так вот мне интересен опыт тех, кто выбрав самый трудный путь, Путь к Богу в Миру. Интересен тот, кто идёт не один, а ведёт с собой Жену и своих Детей.
Мне не нравятся просветлённые кастраты. Я считаю, если Господь дал детородные органы, то я не имею права от них отказываться, это противоестественно. Если Господь дал мужчине женщину в помощницы, или наоборот, то я не в праве отказываться и от этого. Хочу полностью соответствовать Замыслу Самой Жизни. Просто быть Полноценным, Целостным Человеком, а не кастрированным монахом, стремящимся к чистоте, и надумывающим себе: я свят, чист и чище тех, кто в миру. Да ни хрена, сбежавший от жизни лишь подтверждает слабость своего духа, и какая чистота там, остаётся лишь догадываться. А сколько их, мужиков сбежавших от жизни "к Богу" и потом твердящих всем и вся, мол Бог повсюду. А что сотворили для Бога, стремясь к своей чистоте? Лишь стали примером для других? Что это? Тщеславие? Гордыня? Любовь к Богу??? Чистота????? Может святость? Просветление? Опыт?
Да, пожалуй, опыт, как не надо жить. За это им и благодарен. Честь им и хвала.

[Новичок]

"Признаки гордости.

Как определить, не угрожает ли нам опасность согрешить – впасть в духовную гордость, то есть исполниться чрезмерно высокого мнения о своих дарах? Вот некоторые признаки, которые должны послужить для нас предостережением.

Вам угрожает духовная гордость, если вы ловите себя на том, что думаете о своих дарах с чувством внутреннего довольства. Вы постоянно любуетесь на них, словно разглядываете их со всех сторон. Человек, исполненный гордости, поглощен любовью к самому себе. Все его мысли лишь о том, какой он хороший и как многим он наделен по сравнению с другими. Не спешите возражать, что вы не попадете в ловушку гордости. От этого никто не застрахован. Св. Бернард Клервоский (1090 – 1153), известный французский богослов и проповедник, признался, что однажды, это было в то время, когда он проповедовал, гордость стала нашептывать ему на ухо: “Молодец, Бернард, отлично!”

Как же христианину избавиться от навязчивых мыслей о собственном возвышении? Убегайте от них, как вы сделали бы, встретив разъяренного медведя! Не останавливайтесь, чтобы послушать в тишине эту ложь, иначе сами не заметите, как дьявол вынудит вас установить памятник вашей славы, славы за Божьи дары. Ежедневно напоминайте себе о том, как вы слабы, и о том, что ваше служение всецело зависит от Господа, Который наделил вас каждым добрым и совершенным даром.

Еще один признак того, что вы попали в ловушку духовной гордости, – это зависть к чужим дарам. Удержаться от зависти человеку столь же трудно, как помешать свиданию двух влюбленных. Именно этот грех привел к первому кровопролитию на земле: зависть Каина породила убийство Авеля.

Зависть оскорбительна для Господа. Завидуя другим, мы сомневаемся в праве Бога распоряжаться Его дарами так, как Он считает нужным. К тому же, мы порочим благость Господа. Мы злимся, когда Он хочет благословить не только нас, но и других. Разве вы не желаете, чтобы Господь был благ? Разве вы можете запретить Ему быть Богом?! Перестать быть благим – это для Него то же самое, что не быть Богом! Если, подстрекаемые завистью, вы умаляете дары других христиан, то на самом деле принижаете Господа, Который дал их.

Вслед за завистью, как и за породившей ее гордостью, является много других грехов. Грех сердца приходит первым и готовит почву для грехов плоти. Вспомните, что случилось с первым царем Израиля. Саул услышал, как женщины, восклицая, говорили, что он победил тысячи, а Давид – десятки тысяч. С того дня эти слова продолжали звучать у царя в ушах. Зависть довела Саула до ненависти, и он пал так низко, что задумал убить Давида – человека, который спас Израиль (см. 1 Цар. 18:6-9).

Разве не из-за зависти Давид совершил прелюбодеяние с женой своего верного воина Урии и встал на путь похоти, лжи, измены и пролития невинной крови?! (см. 2 Цар. 11:1-27). Всего этого не случилось бы, если бы не подстрекательница-зависть. Зависть – это проклятая Богом утроба, в которой обильно плодятся все прочие грехи (см. Рим. 1:29). Поэтому, если вы не хотите принять в свое сердце сатану со всей его свитой, противостаньте греху зависти.

Для того чтобы обрести власть над этим грехом, нужно взывать о помощи свыше. У нас есть твердое обетование: основа полученной нами благодати обладает большей силой, чем наша похоть, но только в том случае, если мы заручаемся поддержкой Святого Духа. “Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: “до ревности любит дух, живущий в нас”? Но тем большую дает благодать…” (Иак. 4:5-6). Не вызывайте зависть на поединок, опираясь на собственную силу: вы не обладаете ни ею, ни умом в такой степени, чтобы самим одержать победу. Однако Бог способен послать вам столько благодати, что она превысит меру вашего греха. Господь силен наделить вас смирением, которое превысит меру вашей гордости. Если, покорившись Богу, вы будете просить Его о благодати, то Он обязательно поможет вам не возгордиться настолько, чтобы завидовать тем дарам или благодати, которые Он дал другим".
В. Гурналл
Из газеты “Herald of His Coming”, июль 2006 г.

[Alex11]

К примеру есть отшельник достигший высот отречения. Жил он жил и умер и был "взят" в рай и там он встретил прекрасную девушку и влюбился в нее и Бог сказал что это его вторая половинка и сам отшельник в тот же момент увидел это и горько плакал.
Однако им не соединиться в раю: каждый прожил свою жизнь на земле и их эга ничто не связывает.
Вот теперь надо начинать все сначала: забыть то что достигнуто, ибо все это, с таким трудом добытое, оказалось суетой и томлением духа.
Они рождаются опять, встречаются в жизни, и если каждый из них готов - соединяются в процессе жизни (соединяются эгами, души их уже соединены). Если им повезет (если не забудут кто они, зачем они здесь, и Кто их Отец\Мать) две половинки закончат свои дела на земле полностью. Двое половинок идут вместе, показывая живой пример детям. Это и есть преемственность поколений.
Жизненные уклады так же никто не отменяет: детство-отрочество-юность-семейная жизнь, воспитание детей-семейная жизнь в отречении от плодов действий-смерть.

В сложившейся в обществе ситуации единственный надежный путь для тех, кто не уходит в монастырь - бхакти.
Начиная с карма-йоги вы вспомните что такое отдавать плоды своих трудов другим а не себе.
Далее надо вспомнить Бога - ту Его Личную Форму, в которой Он напутствовал вас перед входом в утробу мамы. Это гьяна. Далее необходимо всю жизнь поддерживать с Ним личные взаимоотношения. Это и приведет к совершенству. Это и есть бхакти.
И не важно - женат\замужем, есть дети или нет, кто ты в жизни - президент или дворник.
Важно всегда оставаться самим собой - тем кто ты всегда был и есть и будешь.

Некоторые ведут одинокий образ жизни - аскеты, отшельники и.т.д. Но это лишь из-за того что какова болезнь - таково и лекарство. Одному для очищения надо скит, другому - монастырь, третьему - мир. Но и первый и второй и третий не на йоту не смогут отступить от судьбы - найти свою любовь. Тогда двое станут одним и в раю и на земле в аду. Это и есть - реализация.
По-одиночке люди не в силах проделать этот путь...к сожалению или к счастью.

Что же касается библейских пророков - они должны были быть женаты и иметь детей - раньше неженатые и бездетные не рассматривались как какой-либо авторитет...
Думаю и они тоже любили. Однако религия пребывает в раджасе и посему выпячено именно активное и деятельное начало. Это мужская интерпретация. Но я не думаю, что Иисус, придя на свадьбу и обратив воду в вино, мог бы оставаться неженатым. Скорее просто не было проведено свадебной церемонии почему-то... а так Он поступил в той ситуации как глава семьи - вывел из под удара близких (если учесть гонения на христиан после Его ухода). Думаю поэтому ни апостолы и никто не упоминал о его жене и может быть детях.

[Adi]

Истинные воззрения, ведущие к Абсолютному Обособлению и Освобождению - могут быть приняты за Гордыню...
Поддельная Праведность, порожденная "благими намерениями", причинно-обусловленная - может быть ошибочно принята за Полную Реализацию...

[Новичок]

Истинные воззрения, ведущие к Абсолютному Обособлению и Освобождению - могут быть приняты за Гордыню...
Поддельная Праведность, порожденная "благими намерениями", причинно-обусловленная - может быть ошибочно принята за Полную Реализацию...

Истинного Освобождения и Полной Реализации человек обязан достигать не сбегая от своих прямых обязанностей и людей. Создан человеком - живи по-человечески. Когда искуственно создаются условия для этого ( уединение, уход от мира), то и освобождение и реализация могут стать выпаренными в инкубаторе иллюзиями. Искусственно созданные условия не могут дать ничего истинного. Что это даёт человечеству?
Даёт опыт, который показывает,как не надо жить. Если Освободившийся проживает вне мира, какой прок и кому от его Освобождения. Лишь только ему самому( гордыня, тщеславие перед самим собой). Жаждущий своего собоственного освобождения бежит от жизни. Лучше бы жертвовал себя той самой жизни, и она (жизнь) стала бы лучше.
Те самые уединившиеся, кто стремятся к Богу, кто стремится к своей собственной чистоте!!! могли бы дать человечеству людей иного качества. Как бы мы не хотели, но мы - продолжение жизни, материал той жизни, который называется человечеством. И качество этого материала зависит от качества производных. А производные не желают быть материалом, желают освободиться от своих обязанностей. Материал возомнил себя Богом и жаждет освобождения, но не Реализации.Это и есть иллюзия, уводящая от Бога. Бог - Жизнь. Жизнь - мужчина и женщина. Те, кто Освобождаются от этого, те вне жизни, а значит и вне Бога.Какой Богу прок от Освободившихся, если они себя не реализовали по Замыслу Самой Жизни?
Клетка в организме делится. И процесс этот начинается с соединения женской и мужской клеточки. Деление даёт жизнь новому человечку. Но почему то мужское ратует за полное освобождение?
А вы подумайте хорошенько. А не Страх ли это перед Жизнью, и неуверенность, и слабость духа. Лучше сидеть биться лбом об пол или замереть в позе лотоса , нежели кормить и воспитывать духовно своих чад.

Есть вопрос? При включении и выключении питания в эл. приборе ( настольной лампе) всё то же электричество или электричество всегда новое?

[Анаит]

А почему все так боятся своего эго? Пробуют с ним бороться, насилуют свою природу, не принимая в расчёт истинный возраст души? Почему бы не принять себя полностью, с благодарностью и кротостью, со всеми своими не совершенствами и слабостями?))) Ведь нас постоянно корректирует сама жизнь, зачем ещё добавлять себе от ума или того, что мы принимает за ум? Расслабьтесь, друзья! Живите просто и радостно... Эго, отслужив Вам верой и правдой, растворится в свой срок! Не спешите в Рай! ))) Там ничего нет такого, чего бы не было здесь, уже теперь в Вас и рядом с Вами! )))

[Adi]

Есть вопрос? При включении и выключении питания в эл. приборе ( настольной лампе) всё то же электричество или электричество всегда новое?

Это все то же новое электричество!
Что касается людей и выбора ими своего Пути, здесь ни у кого нет морального права осуждать кого то...
Пусть каждый найдет свой путь! Если Вы отец Вы должны были бы заметить, что чем больше запрещать ребенку делать что либо, - тем больше вероятность, что он это сделает... Если человеку хочется строить церкви и монастыри, а в свободное время стучать головой о пол... Что ж значит это его путь и его выбор! Если кому то хочется спокойно сидеть, ничего не делая медитировать в одиночестве... Пусть созерцает, он ведь не тянет никого к этому... Может быть не найди он этого пути - он бы умер или стал бы сумасшедшим... В этом мире все не просто так...
В поле много цветов... Все они различны и по своему цветут и пахнут...

[Эль Экс]

Что можно поделать с фактами?
Вот так - Творец, Которого никто никогда не видел, не слышал, не ощущал, Который сверх наших возможностей познания, Который - просто указание на то что ЧТО-ТО ЕСТЬ...
Вот так - стал видим и слышим и понимаем вполне человеческим путем - РОДИЛСЯ у Васудевы и Деваки, Марии, и до них еще у других.
Как такое возможно?
Ответьте на этот вопрос ибо я не знаю этого!!!!!!

Теперь понятно ... Мы с Вами говорим совершенно о разных вещах , и вообще - находимся в двух непересекающихся вселенных. Поэтому обсуждать этот вопрос далее не стоит ...