Гордыня и как ее в себе распознать

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
Анаит
 
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:43
Откуда: Москва

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 19 мар 2014, 11:58

Да, хорошо объяснили... мне бы не пришло в голову так просто ЭТО объяснить. И ещё маленькое резюме - не моя мысль, к сожалению, но тоже довольно компактная и простая ( уже где-то на этом форуме я её озвучивала): для юных душ необходим путь отречения ( это любые официальный религии, где главные заповеди - то нельзя, это нельзя, потому, что за это будет ай-яй-яй! )))Это долгий безопасный путь, расчитаный на несколько десятков жизней. Для более зрелых годится тантра - довольно опасная, но очень быстрая и результативная практика ( в течении нескольких жизней) при наличие высокого уровня само-контроля и глубокой осознанности. Смысл тантры - можно всё, но и отвечаешь за всё сам!
И в течении одной жизни для людей с хорошей концентрацией ( старых душ) существует Дзогчен. Это целиком ментальная своеобразная практика. Но больше всего людей, реализовавших радужное тело света в момент ухода - это именно дзогченовцы. Поскольку это буддизм Ваджраяны, Бога- творца они вообще не признают. Как-то обходятся без этой идеи Бога и ничего - просветляются, само-реализуются... Интересно и не однозначно... Главное, не создавать вокруг себя твердокаменных концепций и не погребать себя под ними! ))))
Есть только взмах крылышка бабочки...бесцельный, спонтанный, безмолвный...

Эль Экс
 
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 19 мар 2014, 12:09

А на этом форуме последователи и продолжатели учения Дзогчен: Ратибор и Сатир. Их девиз: "Вознесение за одно воплощение ..." Что же, вполне возможно, если за плечами уже много воплощений и душа уже на завершающем этапе эволюции ...

Alex11Аватара пользователя
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 23:10
Откуда: Спб

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 21 мар 2014, 21:49

Поэтому Иисус и сказал: "Я в Отце, а Отец во мне, - Я и Отец ОДНО !"

Иисус это и есть Бог, родившийся как человек. Потому Он так и сказал.
Знаю что очень-очень трудно (если вообще возможно без доказательства) понять и принять.
В Ветхом Завете говорится, что Бог сотворил человека по образу и подобию Своему. А уже в Новом Завете сказано, что Бог есть Дух Святой и Ему надо поклоняться в Духе и Истине.

Образ и подобие не есть сущность.
У Бога, как у непознаваемого Абсолюта, нет не образа ни подобия ибо нет никого, кто бы увидел Его и нет никого кто бы познал Его подобие.
Бог создал мир вечный - духовный из Своей высшей, вечной, духовной энергии (но не из Себя Самого!) и "вошел" в него Сам - это Образ и Подобие Самого Бога (в христианстве Отца, в ведах - Верховной Божественной Личности) - в христианстве - Сын Божий, в ведах - то же - Верховная Божественная Личность). К слову сказать - это и есть Кришна, Иисус и еще многие - у Него много имен и образов.

Далее, для желающих наслаждаться материей, Богом (в форме Сына) был создан мир материальный. Как видите Бог (Отец) в форме Сына обладает всем тем же могуществом и теми же качествами. То есть Кришна или Иисус или... - это и есть Сам Бог (Отец) - Парабрахман. Чтобы это понять надо увидеть и услышать Их "вживую" - что как вы сами понимаете практически никто не хочет так как все озабочены поиском силы и могущества в погоне за новыми ощущениями.
Так вот Бог, создав материальный мир из Своей низшей - материальной энергии, вошел Сам Лично и в него - РОДИВШИСЬ в нем. В Гаруда-Пуране перечисляются десять основных воплощений Бога в материальном мире*.

Человек же сделан по образу и подобию той Формы Бога, в которой Он "вошел" в материальный мир.
Но люди и иные живые существа не есть копии Бога. Если бы это было так то живые существа были бы совершенны как совершенен Бог.
Живые существа есть Частички Его высшей, духовной энергии, наслаждающиеся или страдающие от соприкосновения с Его низшей, материальной энергией.
Природа частички высшей, духовной энергии Бога называется душой. Главное ее свойство - способность любить - проявление на своем уровне главного свойства Бога - Божественной Любви.
Родной дом душ - духовный мир.

Природа Брахмана - Атман. Но нам не надо любить Брахман ибо мы сами и есть Он. И мы обладаем Его качеством (Атман). Любить надо Того, Кто является источником Брахмана ибо это единственный способ приблизится к Нему (не к Брахману - мы и есть Он, а к Парабрахману).
В христианстве: Любить надо Бога а не Его творения - материальный мир или то что является основой материального мира - духовный мир (в христианстве так называется основа материального мира).

Зачем "надо" любить?
1. Чтобы иметь возможность "приблизиться" к Богу (не к Брахману - ибо мы и есть Он, а к Парабрахману - Отцу) в одной из Его Личных Форм. И сознательно отдать себя Ему без остатка - сознательно стать сыном\дочерью Бога (не Богом стать ибо это не возможно, а достигнуть своего предназначения).
2. Если задача в этом воплощении получение знания - иметь возможность "приблизиться" к Нему ибо в таком состоянии полностью проявляются в живом существе его изначальные качества - Атман (истинное знание, сверхспособности, понимание истинной природы вещей, видение преходящей истины ... и.т.д.). Кроме того если вы будете любить Бога, то вы (Его милостью) увидите куда вам надо двигаться, зачем и почему.
Без этого вы так и будете блуждать в потемках.

...Бог есть Дух Святой...

Что такое в христианстве Троица - Отец - Сын - Святой Дух - вижу вы это не совсем понимаете.
Отец - Единый Бог (Парабрахман - непознаваемый, не имеющий формы, образа, подобия и каких-либо понятных нам качеств). Абсолют, стоящий в стороне от всего. Сам Бог.
Сын - ПРОЯВЛЕНИЕ В СВОЕМ ТВОРЕНИИ(!!!) этого самого непознаваемого Абсолюта на который указано в п.1. Не ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД БОГА А ИПОСТАСЬ ЕДИНОГО АБСОЛЮТА В ФОРМЕ ЛИЧНОСТИ. То есть Сын это проявление Единого и Непознаваемого в Своем творении. То есть Тот же Абсолют но в таком качестве - Верховная Божественная Личность.
Святой Дух - ПРОЯВЛЕНИЕ В СВОЕМ ТВОРЕНИИ (!!!) этого самого непознаваемого Абсолюта на который указано в п.1, но уже не в форме Личности а в форме Действий Этой Личности. Святой Дух это качества и смысл дел Божиих. Движущая сила всего.

В ведах Бог рассматривается под "углом" последовательности проявлений Абсолюта. Как бы "по вертикали". В христианстве - смысла проявления Абсолюта - как бы "по горизонтали".
Однако и там и там говорится про одного и того же Бога.
К сожалению мало кто понимает смысл учения о Троице...
Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом!

Эль Экс
 
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 24 мар 2014, 15:50

Иисус это и есть Бог, родившийся как человек. Потому Он так и сказал.

Еще раз повторюсь. Иисус - это человек, который стал Христом в воплощении. Но это каждому дано, т.к. люди есть "Боги в кожаных одеждах" (Подобие Творца). Иисус: "И другие придут и более меня дела сотворят ..."
Последний раз редактировалось Эль Экс 24 мар 2014, 16:58, всего редактировалось 1 раз.

Эль Экс
 
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 24 мар 2014, 16:16

Абсолют, стоящий в стороне от всего. Сам Бог.


Как это в стороне от всего ? А из чего тогда сотворено все ?
СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ТВОРЕЦ (СУЩЕЕ) ...Более ничего нет.

Эль Экс
 
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 24 мар 2014, 16:34

P.S.
Есть лишь одна абсолютная Истина, являющаяся источником всех остальных. Когда ты ее находишь, твои действия сонастраиваются с ней. Можно ли выразить эту Истину словами? Да, но слова, разумеется, — это не Истина. Слова лишь указывают на нее.
Эта Истина неотделима от того, кто ты есть. Да — ты сам есть эта Истина. Если будешь искать ее где-нибудь в другом месте, то всякий раз будешь обманываться. Истина — это Сущее, которым ты сам и являешься. Иисус пытался сообщить именно это, говоря: «Я есть путь и истина и жизнь» (От Иоанна 14:6). Эти слова Иисуса, если они поняты верно, являются одним из самых сильных и прямых указателей на Истину. Будучи неверно истолкованными, они превращаются в серьезное препятствие. Иисус говорит из самого сокровенного Я Есть — из того фактического отождествления, в действительности являющегося сутью любого мужчины и женщины, сутью любой формы жизни. Он говорит о жизни, которой ты сам и являешься.

- Имеющий уши да услышит ...

Alex11Аватара пользователя
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 23:10
Откуда: Спб

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 24 мар 2014, 21:38

Еще раз повторюсь. Иисус - это человек, который стал Христом в воплощении. Но это каждому дано, т.к. люди есть "Боги в кожаных одеждах" (Подобие Творца). Иисус: "И другие придут и более меня дела сотворят ..."

Как это в стороне от всего ? А из чего тогда сотворено все ?
СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ТВОРЕЦ (СУЩЕЕ) ...Более ничего нет.


Все сотворено из Его энергий: "Я в каком-то смысле все, но не зависим...".
В более приземленном смысле энергии Бога неотделимы от Него и можно ошибочно принять их за Него Самого.
По сути правильно на Земле: все это Он. Ибо для нашего сознания просто не видна разница между Брахманом (все это) и Парабрахманом (Источником Брахмана).
Хотя это очень хорошо что вы считаете так.

Хорошо, про Иисуса вы мне вполне обоснованно не верите на слово. Пусть так и будет. Вдруг я не прав и принимаю желаемое за действительное...
Однако как тогда понять следующее место из Евангелия:
"Ст. 8-9 Глагола Ему Филипп: Господи, покажи нам Отца, и довлеет нам. Глагола ему Иисус: толико время с вами Есмь, и не познал еси Мене, Филиппе; видевый Мене виде Отца: и како ты глаголеши: покажи нам Отца;"

В дословном переводе с греческого:
http://yadi.sk/d/pjwuiuO0L9SND
Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом!

Эль Экс
 
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 25 мар 2014, 10:42

Однако как тогда понять следующее место из Евангелия:
"Ст. 8-9 Глагола Ему Филипп: Господи, покажи нам Отца, и довлеет нам. Глагола ему Иисус: толико время с вами Есмь, и не познал еси Мене, Филиппе; видевый Мене виде Отца: и како ты глаголеши: покажи нам Отца;"

- Конечно, Творца нельзя познать ментально и выразить линейным человеческим языком. Его можно только почувствовать духовным сердцем и следовать Ему. Это аналогично тому, что животное не может абстрактно мыслить как человек.
Дело в том, что истину полностью не может выразить человеческий ум (она многомерна). Абсолют нельзя объяснить. Как только человек пытается своим линейным человеческим языком объяснить истину, то он загоняет ее в свои ментальные рамки и, таким образом, ограничивая. Но можно, понимая это, расставить слова-указатели на то, - как почерпнуть истину, используя, например, интуицию (или Божественный Гнозис), воспринимая, таким образом, Живое Божественное Слово и следуя ему, не искажая никакими анализами (аналитический ум тоже вносит искажения).

Эль Экс
 
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 25 мар 2014, 11:27

P.S.
Человеческий ум (плотский+ аналитический) имеет ограничения этого мира: ментальные рамки. Поэтому им нельзя описать Абсолют (Его можно только почувствовать интуитивно - это другое измерение), - как нельзя Ньютоновской механикой описать движения со скоростями света. Любой ментальный алгоритм примитивен ... Пора это понять и выходить за человеческие рамки по пути Христобытия ...

В приведенной Вами цитате это и пытается Иисус объяснить своим ученикам, что он только "Есмь" - Присутствует в Отце, но как он может им показать Отца, если ментально это невыразимо ?
Последний раз редактировалось Эль Экс 26 мар 2014, 11:10, всего редактировалось 1 раз.

Новичок
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 08:37

Re: Гордыня и как ее в себе распознать

Сообщение 26 мар 2014, 08:04

Гордыня - самость - мнение о самом себе вне Бога, отделённость от Бога. Мнение, мол я тут сам с усам. Опять же невежество - отсутствие знаний.
Гордыня - невежество, ограниченность, заблуждение.
Выход : тотальное смирение, признание того факта,что ты не всегда прав.
Есть понятие дух человеческий и Дух Святой. Чтобы Дух Святой прибывал в нас, необходимо смирить свой дух.
Очищение своего духа от примесей духов греховных возможно лишь в смирении и в стремлении к Богу.
Например, если мы потакаете чревоугодию, надо задуматься, а мы ли на самом деле хотим много есть? Это животные духи жаждут обжираться. Для поддержания физического здоровья не много требуется еды. Но духи жаждут наслаждений, вкусностей. Необходимо научиться различать в себе эти моменты. А чтобы их различать, надо знать какие духи существуют.Чтобы бороться с врагом, надо знать его в лицо. Различение - это оружие отделения лжи от истины. Когда мы различаем, мы можем отделить истинное от ложного, и эта "отделение- борьба" возможна лишь в присутствии в наших сердцах Любви к Богу.
Выдрать себя из лап дуальностей, грехопадения, животных духов, заблуждений можно лишь во внутреннем смирении своего духа, дабы он не увлекался искушениями, и в неусытной жажде быть с Богом.
«Так уж Всевышний создал: мы – люди не когда дышим, а пока любим...» Протоиерей Андрей Логвинов

Пред.След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения