Гордыня и как ее в себе распознать

[Бориславъ]

Я привел отрывок из уважаемого мною источника - Тора, в этом тексте сказано, как можно ВОЗГОРДИТЬСЯ И КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ ЭТОГО. Книга Второзаконие, глава 29, п.18.

Вот то что вы привели. Сравните.

Всесильный Бог Евреев:
Может быть, есть среди вас мужчина или женщина, или семейство, или колено, сердце которого отворачивается сегодня от Бога, Всесильного нашего, чтобы идти служить Богам тех народов. И вот как услышит он слова строгого заклятия этого, то ВОЗГОРДИТСЯ он в сердце своем, говоря: "Мир будет мне, хотя и по прихоти сердца ходить буду", - чтобы нечаянных проступков перейти к злонамеренным. Не захочет Бог простить ему, ибо ВОЗГОРДИТСЯ тогда гнев Бога и ярость его на того человека, падёт на него все проклятие, написанное в книге этой, и сотрет Бог имя его из поднебесной.

Синодальный перевод:

18 Да не будет между вами мужчины или женщины, или рода или колена, которых сердце уклонилось бы ныне от Господа Бога нашего, чтобы ходить служить богам тех народов; да не будет между вами корня, произращающего яд и полынь,
19 такого человека, который, услышав слова проклятия сего, похвалялся бы в сердце своем, говоря: 'я буду счастлив, несмотря на то, что буду ходить по произволу сердца моего'; и пропадет таким образом сытый с голодным;
20 не простит Господь такому, но тотчас возгорится гнев Господа и ярость Его на такого человека, и падет на него все проклятие завета сего, написанное в сей книге, и изгладит Господь имя его из поднебесной;
(Второзаконие глава 29, ст. 18-20).

Следующий перевод взят с иудейского сайта:

17. Быть может, есть среди вас мужчина или женщина, или семейство, или колено, сердце которого уклоняется сегодня от Господа, Б-га нашего, чтобы идти служить божествам тех племен; быть может, есть среди вас корень, плодящий яд и полынь.
18. И будет: когда услышит слова этой клятвы, и благословится в сердце своем, говоря: Мир будет мне, когда по произволу сердца моего ходить буду. - Чтобы прибавить утоленное к жаждущему,
19. Не изволит Господь простить ему, ибо тогда воздымится гнев Господа и ярость Его против того человека, и ляжет на него вся клятва, записанная в этой книге, и сотрет Господь имя его из поднебесной; (Дворим глава 29, ст. 17-19

Оригинальный текст:

פֶּן־יֵשׁ בָּכֶם אִישׁ אוֹ־אִשָּׁה אוֹ מִשְׁפָּחָה אוֹ־שֵׁבֶט, אֲשֶׁר לְבָבוֹ פֹנֶה הַיּוֹם מֵעִם יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, לָלֶכֶת לַעֲבֹד, אֶת־אֱלֹהֵי הַגּוֹיִם הָהֵם; פֶּן־יֵשׁ בָּכֶם, שֹׁרֶשׁ פֹּרֶה רֹאשׁ וְלַעֲנָה׃
וְהָיָה בְּשָׁמְעוֹ אֶת־דִּבְרֵי הָאָלָה הַזֹּאת, וְהִתְבָּרֵךְ בִּלְבָבוֹ לֵאמֹר שָׁלוֹם יִהְיֶה־לִּי, כִּי בִּשְׁרִרוּת לִבִּי אֵלֵךְ; לְמַעַן סְפוֹת הָרָוָה אֶת־הַצְּמֵאָה׃
לֹא־יֹאבֶה יְהוָה סְלֹחַ לוֹ, כִּי אָז יֶעְשַׁן אַף־יְהוָה וְקִנְאָתוֹ בָּאִישׁ הַהוּא, וְרָבְצָה בּוֹ כָּל־הָאָלָה, הַכְּתוּבָה בַּסֵּפֶר הַזֶּה; וּמָחָה יְהוָה אֶת־שְׁמוֹ, מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם׃

Речь идет не о гордыне, а об ИДОЛОПОКЛОНСТВЕ.

Интересно узнать, какой это уровень понимания?

Уровень понимания зависит от человека.

Именно идолопоклоничество и явилось основанием Гнева и Ярости Всесильного Бога Евреев.
Синоидальный перевод по смыслу не отличается от текста, который изложен мною. Взят с Еврейского сайта в 2003г.

[Анаит]

В мире нет зла, если видеть картину в целом. Наши плохие качества дают нам возможность ощутить противоположные. Это наше творчество. Мы пришли в этот мир, чтобы ощутить полноту эмоциональных красок.

Человек счастлив не потому,что всё хорошо,а всё хорошо,когда человек счастлив.

Золотые слова! И если прибавить к этому, что счастье - это вообще не зависимая от внешних факторов внутренняя категория развитого сознания, то и получается, развивая осознанность, дозреваем до полного безусловного счастья и гармонии с собой и миром! ))

[Анаит]

Именно идолопоклоничество и явилось основанием Гнева и Ярости Всесильного Бога Евреев.
Синоидальный перевод по смыслу не отличается от текста, который изложен мною. Взят с Еврейского сайта в 2003г.[/quote]

Да сколько бы уровней понимания не было у этого архаичного текста, во всех его переводах сквозит одно - Еврейский Бог ревнив и жаден до паствы своей! ))) Сразу естественно возникает вопрос - кто в реальности был ревнив и жаден? Первосвященники, написавшие его от имени Творца! Умный человек относится к таким текстам с иронией и юмором, коего они и заслуживают в большинстве своём. Глупый делает совершенно другие выводы! Тот же комментарий можно отнести к большинству отрывков Библии, её старого и нового завета. Не ожидала я от Вас, Марк и Борислав, такой неразборчивости... На первый взгляд - очень рассудительные господа! ))))

[Mark]

Анаит, этот "текст" определяет....цЕну любови

[Alex11]

А что вы хотите от книг? Книги пишут люди.
Если по материалом этого форума составить книгу, претендующую на описание Бога...
...не дай Боже если если Он окажется таким!!! Не дай Боже...!

[Alex11]

Именно идолопоклоничество и явилось основанием Гнева и Ярости Всесильного Бога Евреев.
Синоидальный перевод по смыслу не отличается от текста, который изложен мною. Взят с Еврейского сайта в 2003г.

Да сколько бы уровней понимания не было у этого архаичного текста, во всех его переводах сквозит одно - Еврейский Бог ревнив и жаден до паствы своей! ))) Сразу естественно возникает вопрос - кто в реальности был ревнив и жаден? Первосвященники, написавшие его от имени Творца! Умный человек относится к таким текстам с иронией и юмором, коего они и заслуживают в большинстве своём. Глупый делает совершенно другие выводы! Тот же комментарий можно отнести к большинству отрывков Библии, её старого и нового завета. Не ожидала я от Вас, Марк и Борислав, такой неразборчивости... На первый взгляд - очень рассудительные господа! ))))[/quote]



Переводчиками Божьих Слов могут быть только люди, некому больше...
Один был ревнив и жаден до паствы, другой был не очень умен, третий горд...
А народ надо было держать в узде уже сейчас, в идеале еще вчера... и что делать? Что?
У бизнесмена - Бог - олигарх. У священника - Бог - Первосвященник. У царя - Бог - Чакравартин.
Вообще у человека - Бог - Человек.
В этом все Священные писания. Это памятники авторов самим себе.
Это первый смысл, лежащий на поверхности. Воспринимать надо 10 смысл. Тогда в сказке о колобке вы найдете Бога, того же что и в Торе.

[Анаит]

Браво, Алекс! Здорово!!! Спасибо, очень правильные слова, подписываюсь под каждым! )))
А что такое чакравартин ?
Люди так привыкают к своим временным телам - оболочкам, что всерьёз ассоциируют себя с принадлежностью к какой-то древней рассе, народу или этносу...и это тем более смешно, что любое из предыдущих воплощений у них вполне могло произойти в теле молодого этноса, например алеута или эскимоса? И, кстати, чем алеут или эскимос в своём сознании менее ценен для планетарного человеческого сообщества? Тем, что в суровых климатических условиях их вожди меньше лапши вешали своим соплеменникам, меньше манипулировали ими? Всё это очень интересно и не однозначно! )))

[Никасти]

IvanuIIIka Медитация,отключая ум человека,дает ему отдых,после чего он работает лучше.Кроме того,человек освоив медитацию,станет хозяином своих мыслей и сможет выбрасывать нежелательные эмоции и мысли которые разрушают его.Всяких разных медитаций много.Многие из них можно практиковать только под руководством человека,котрый практически,а не теоретически освоил их.Иначе можно и с ума сойти.

[Виктор Андреевич]

Совесть.
На разных этапах духовного развития совесть играет различную роль. Если человек живет, не зная, что это такое, считая себя (объективно) очень хорошим или не задумываясь вообще на подобные темы, то всякое проявление совести у него следует приветствовать; ибо это значит, что его спящая душа во сне шевелится: вдруг да проснется?

На следующей ступени духовного развития совесть звучит в человеке регулярно. Он считает это в порядке вещей и рассматривает мучения совести как искупление грехов. При этом он ошибается вдвойне. Во-первых, никакое искупление "греха" невозможно, он навеки остается пятном в истории мира. А во-вторых, его интерпретация уколов совести неправильна. Они показывают человеку, что его сознательное внимание не успевает за расширением сознания сердца, и значит, надо менять принципы своего поведения так, чтобы аналогичные поступки в дальнейшем стали просто невозможны. Для этого необходимо смотреть на себя своим чистым сознанием (как бы со стороны), которое никогда не осуждает и не хвалит, не обвиняет и не оправдывает, но пытается просто воспринять и понять. А всевозможные терзания себя производятся не высшим, а низшим "я" с целью извлечения максимального удовольствия из имеющейся ситуации, которая называется "унижение паче гордости" и есть не что иное, как одна из форм гордыни эго. ("Сколь же я хорош и сознателен, если сам себя порицаю и мучаю!") Кроме того, в сознании человека мучения совести как бы заменяют необходимую работу над собой.

Таким образом, следует отличать уколы совести от последующих ее мучений. Уколы информативны, мучения же направлены на эго и являются разновидностями самопотакания и самолюбования.

На следующем уровне человек осознает, что жить надо так, чтобы совесть его не мучила. Это осознание ведет к тому, что он начинает больше включаться в окружающие ситуации, предвидеть последствия своих поступков и, действительно, совесть в обычном понимании тревожит его мало (хотя он и не приглушает ее голоса!). Она трансформируется в эстетическое чувство, которое начинает включать моральный аспект. Его расширившееся сознание сердца начинает лично воспринимать несовершенство человеческих отношений и человеческой натуры; так иногда зрителю бывает стыдно на концерте плохой самодеятельности.

Далее, по мере того, как контроль за центром принятия решений переходит от низшего "я" к высшему, и сознание сердца, расширяясь, охватывает весь мир, совесть как ограничитель проявлений свободы воли постепенно исчезает.
Авессалом Подводный.

P.S. — Что такое гордыня? — спросили ученики Ходжу Насреддина.

— Месть выброшенного на помойку эго, — ответил Ходжа.

[Alex11]

Браво, Алекс! Здорово!!! Спасибо, очень правильные слова, подписываюсь под каждым! )))
А что такое чакравартин ?
Люди так привыкают к своим временным телам - оболочкам, что всерьёз ассоциируют себя с принадлежностью к какой-то древней рассе, народу или этносу...и это тем более смешно, что любое из предыдущих воплощений у них вполне могло произойти в теле молодого этноса, например алеута или эскимоса? И, кстати, чем алеут или эскимос в своём сознании менее ценен для планетарного человеческого сообщества? Тем, что в суровых климатических условиях их вожди меньше лапши вешали своим соплеменникам, меньше манипулировали ими? Всё это очень интересно и не однозначно! )))

Правитель мира.