Ключ мудрости не на страницах книг

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
просто СоняАватара пользователя
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:33
Откуда: Москва

Ключ мудрости не на страницах книг

Сообщение 19 окт 2011, 04:58

“Ключ мудрости – не на страницах книг”

"Пергаменты не утоляют жажды
Ключ мудрости - не на страницах книг
Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"*

Как вы относитесь к этим словам? (Гете, Фауста, Пастернака)

Изображение
………
Как они относятся к ВЗ? НЗ?, Корану?
……….

/Сразу скажу, что не согласна с Гете в одном:
КЛЮЧ мудрости – на страницах некоторых, особенно священных, книг содержится.
Не содержится в них сама мудрость.
Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре./

Если не на страницах книг, - то где?
Ключ имеет смысл, если есть “замок” и “дверь”.
Что такое “замок мудрости”?
Что такое “дверь мудрости”?
Не важно, что написано. Важно, как понято.

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Слова - всего лишь указатели.

Сообщение 19 окт 2011, 14:30

просто Соня писал(а):Сразу скажу, что не согласна с Гете в одном:
КЛЮЧ мудрости – на страницах некоторых, особенно священных, книг содержится.
Не содержится в них сама мудрость.
Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре.


Все правильно. Коментирую прочитанное.
Слова человеческого языка - могут быть всего лишь указателями на Мудрость. Мудрость - это одна из граней Абсолюта (Бога, Аллаха, Брахмана, Сущего, ...) - , а Абсолют нельзя выразить словами. Можно только создать не достаточно адекватную (очень ограниченную человеческими ментальными рамками) модель (т.е. исказить), чего не стоит делать.

Но, следуя определенным словам- указателям, можно войти в состояние Единства с Абсолютом и почерпнуть мудрость прямо из духовного сердца, или Божественной Искры (Я Есмь Присутствия), которая заякорена в "тайной обители" сердца человека.

Тигра
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 18:53

от обратного

Сообщение 07 ноя 2011, 19:20

я согласна с тем, что истина не из книг берется...
Вот, у меня..другая ситуация... Я еще до того...когда стала интересоваться разными вещами и читать -ко мне приходила информация сама по себе..не из книг и не из мира...., а подтверждение я находила потом у мудрецов...того, что слышу в себе.. И как это объяснить? Я пока не знаю...

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

от обратного

Сообщение 08 ноя 2011, 09:17

Тигра писал(а):ко мне приходила информация сама по себе..не из книг и не из мира...., а подтверждение я находила потом у мудрецов...того, что слышу в себе.. И как это объяснить? Я пока не знаю...


Здравствуйте. Ваша душа знает очень многое ... Даже то, - как произошла наша Вселенная ... Эту информацию можно почерпнуть через интуицию (Божественный Гнозис). Со мной тоже много раз случалось, что я через интуицию черпал информацию и выносил на обсуждение, а затем удивлялся, - откуда это пришло ? Интуиция срабатывает, когда сосредоточен и спокоен (нет прыжков плотского ума и внутреннего диалога). Но слова - указатели (из книг) тоже можно использовать. Так делал, например, Иисус. С 13 до 30 лет он провел в ашрамах Северной Индии и Тибета (описано у Николая Нотовича - "Неизвестная жизнь Иисуса Христа", у Рерихов и Элизабет Клэр Профет - "УТЕРЯННЫЕ ГОДЫ ИИСУСА" -Документальное подтверждение 17-летнего странствия Иисуса по Востоку), читая святые писания. И он много вспомнил, когда истина внутри него резонировала с истиной в святых писаниях ...

Понимаете, если бы вы не использовали бы слова - указатели на Истину, то вы бы не смогли бы рассказать даже то, о чем нам поведали в этом посте ... :)
Последний раз редактировалось Эль Экс 08 ноя 2011, 10:35, всего редактировалось 4 раз(а).

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Как найти истину в святых писаниях

Сообщение 08 ноя 2011, 09:44

(Как найти истину в святых писаниях. Рассказ о творении. Парамаханса Йогананда)

Имеются два метода познания истины - интеллектуальный и интуитивный. Интеллектуальный метод зависит от восприятия органов чувств и интеллекта, однако восприятие органов чувств нас обманывает или дает ограниченную информацию. Если вы основываете получение истины на восприятиях органов чувств, то результат может быть неправильным. Все наши органы чувств являются ограниченными, и поэтому мы можем воспринять посредством интеллекта только ограниченную истину.

Мы находим, что все последовательное знание зависит от данных органов чувств. Если данные являются неправильными, то и заключение неправильно. Поэтому с помощью ума нельзя доказать истинность Библии. Кроме того, наши органы чувств являются настолько ограниченными, что постоянно нас обманывают. Вы видите только посредством вашей ограниченной зрительной способности. Вы слышите только известные вибрации материи, слух также является ограниченным.
Интуиция никогда не является неправильной

Интуиция развивается посредством медитации, поэтому она никогда не может быть неправильной. Однако эта сила в большинстве случаев остается в нас неразвитой. Мы сознаем, что мы существуем только благодаря интуиции. То, что вы существуете, не требует никакого размышления или чувствования, чтобы об этом знать. Интуиция является силой, контролирующей истину.

Вы должны прочувствовать истину, прежде чем сможете знать, что она является истиной. То, что истинно для понимания или для восприятия органами чувств, не всегда является на самом деле истинным. Единственным путем познать истину является интуитивно реализовать ее. Чтобы познать атом, вам нужно сделаться атомом. Вам нужно стать тем, что вы хотите познать. Вы можете знать вкус сахара, не попробовав его? Нет. Также и с метафизикой. Метафизик переживает каждую вещь в себе. Ученый же экспериментирует с каждой вещью вне себя.

Чистое размышление и чистое ощущение приводят к интуиции. Чем больше вы медитируете и размышляете в спокойном положении, тем больше будет у вас интуиции. Чтобы проверить истину, ее нужно пережить интуитивно. Вся восточная философия основана на интуитивном переживании. Независимо от того, насколько вы интеллектуально развиты, вы можете быть ребенком в отношении духовной реализации. Вам нужно самим убедиться и осуществить истину. Вы должны сами пережить истину, прежде чем вы можете познать, что это является истиной. Это та сила, посредством которой мы должны проверять Святые Писания.

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Слова лишь указывают на Истину

Сообщение 08 ноя 2011, 11:30

"Есть лишь одна абсолютная Истина, являющаяся источником всех остальных. Когда ты ее находишь, твои действия сонастраиваются с ней. Можно ли выразить эту Истину словами? Да, но слова, разумеется, — это не Истина. Слова лишь указывают на нее.
Эта Истина неотделима от того, кто ты есть. Да — ты сам есть эта Истина. Если будешь искать ее где-нибудь в другом месте, то всякий раз будешь обманываться. Истина — это Сущее, которым ты сам и являешься. Иисус пытался сообщить именно это, говоря: «Я есть путь и истина и жизнь» (От Иоанна 14:6)".

(Экхарт Толле. Новая Земля)

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 08 ноя 2011, 16:09

Священный Коран - это речь Создателя миров, того, кто создал все из ничего, того кто Вечен.
Эта речь нашего Творца была передана как внушение от сердца к сердцу последнему из Пророков Мухаммаду (а.с.с.) посредством Архангела Джабраиля (мир ему).

Т.е. это не придуманная человеком книга, подтверждением тому есть много неопровержимых доказательств. Большинство ученых, которые решаются докопаться до истины принимают в итоге этот факт.

1. Эта книга сохранилась в том виде, в котором её диктовал Пророк Мухаммад (а.с.с.) до сегодняшнего дня. В отличие от других божественных посланий, которые были искажены (Евангелие, Тора, Псалмы). Коран в себе содержит то, что было в предыдущих Священных Писаниях, рассказывает обо всех основных Пророках и Посланниках, о том как создавался мир, о самом мире в котором мы живем, о вредном и полезном для человека, о самом человеке, о его сердце и душе.
Этот факт легко проверяем - в Стамбуле и Ташкенте есть два экземпляра рукописного Корана который был написан в то время - точные копии современных изданий.

2. В Коране Всевышний приводит такие факты о мире, человеке, космосе, которые примерно 1400 лет назад (когда жил Пророк Мухаммад (а.с.с.)) человеку невозможно было знать. Например вид зародыша когда женщина беременеет и стадии его развития, чувствительные нервы в кожном покрове, несмешивающиеся моря (открыл мореплаватель и ученый Кусто, когда узнал, что описано в Коране принял Ислам), наличие внутри организма и жизненная необходимость человека в железе, материале, обладающем большой энергией и имеющем внеземное происхождение и таких примеров много. Ежегодно проводится международный форум, последний раз проходил в Стамбуле - научные исследования на основе Корана и речи Пророка Мухаммада (а.с.с.)

3. Переводы Корана - это не Коран! Можно примерно сравнить так - ребенок, который выучил язык и научился читать поймет ли труд ученого по ядерной физике? Т.е. речь Создателя миров явно глубже по смыслу, чем труды ученых людей, и человек, который просто выучил арабский язык не в состоянии понять и тем более передать суть и смысл Корана.

Были и есть люди, праведники, которые всю жизнь посвятили стремлению к Создателю и познанию Его, они изучают около десятка различных наук, в том числе тайных (не явных, сердечных наук, которые очищают сердце от пороков, гордыни, эгоизма, следованию страстям), чтобы толковать Коран.
Читая труды таких ученых мы можем примерно понять смысл и суть Корана, точнее то, что дано нашему разуму в данный момент.

Ясные откровения напрямую от Создателя посылались только чистым от грехов Пророкам и Посланникам.
Многих Создатель одаривает частичкой тайных знаний в сердце, кому то они во благо, а кому то и во вред. Это в двух словах не раскрыть да и я не тот кто обладает такими знаниями.

Создатель вложил в сердце каждого человека частичку истины и света. Ребенок рождается чистым (карма - придумана человеком). Далее родители и общество уже делает человека верующим, покорным Единому Богу или атеистом, хрестианином, иудеем, буддистом, многобожником и т.п. Далее, по кол-во совершаемых в жизни грехов (глазами, ушами, языком, сердцем, половыми органами, ногами, руками), у человека сердце, образно выражаясь покрывается черными пятнами и в итоге человек теряет или почти не ощущает свет и теплоту в сердце, теряет ясность понимания зла и добра, путает истину и ложь. При этом, каждый человек в основном хорошо знает для себя, то что он совершает это хорошо или плохо (все понимают, где хороший поступок а где нет ложь/гнев/воровство/оскорбление/эгоизм/гордыня/скупость/алчность/убийство/прелюбодеяние/предательство и так далее). А еще есть сотни и тысячи грехов о которых большинство людей просто не знает из-за своего невежества.

Например: человек весь день провел за компом, ел, пил, с любимой вечером зажёг. Вроде ж все нормально? При этом он совершил по невежеству своему минимум 8-10 явных грехов мелких, средних и тяжких. При этом знающий человек может сделав тоже самое, при этом вместо 8-10 грехов совершить 10-15 богоугодных поступков... и все отличие в истинных знаниях

Всевышний прощает при жизни любое кол-во грехов любой тяжести если человек искренне раскаивается, сожалеет и намерен не повторять их. Но после смерти за каждый грех нужно будет отвечать. "Не знание не освобождает от ответственности"

В такое сердце, покрытое черными пятнами, запачканное тысячами и десятками тысяч грехов и грешков очень легко влить нужную информацию и ввести в заблуждение. Этому рад стараться иблис (сатана) (да убережет нас Создатель от него проклятого), поклявшийся сбить людей с пути истинного и ввести их в ад. ему не важно во что верит и что делает человек, пусть занимается чем угодно, кроме прямого пути - истины которые указаны Создателем.

Поэтому то, что многим приходят знания в сердце напрямую от кого-угодно на сегодняшний день является происками иблиса (да убережет нас Создатель от него проклятого), а люди, ввиду своей слабости и необразованности прыгают от радости что у них "откровения". Эти откровения естественно смешаны с истиной и многое в них истина, т.к. откровенной ложью кого обманешь? Частичка света есть у каждого. Там где её нет и эти откровения не нужны, там полный мрак. А тем у кого есть свет в сердце - проклятый старается всеми силами ввести в заблуждение.

В этих откровениях есть яд, искажающий истину, возвышающий человеческое эго и ведущий человека к погибили.
иблис поклонялся Создателю 40 тыс лет и был проклят только за одно "Я лучше..."
эти откровения снизу доверху пропитаны этим словом "Я"... ведет это к тому же что и с иблисом произошло (да убережет нас Всевышний от него проклятого).

Постарался ответить на вопрос о том, что "ключ мудрости не на страницах книг" и как они относятся к Корану.

В книгах есть истина, где то меньше, где то больше. В Священном Коране чистая истина. Но чтобы её понять и следовать ей, нужен ключ мудрости. Он естественно не на страницах книг, а в сердце, в котором есть свет и которое либо идет к познанию своего Господа, либо чернеет и губит человека.

Прошу отнестись к моим словам милосердно. Да поможет нам Создатель отличать истину ото лжи, амин.
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Абсолют нельзя выразить человеческими словами.

Сообщение 09 ноя 2011, 08:15

Aleksor писал(а):Эта книга сохранилась в том виде, в котором её диктовал Пророк Мухаммад (а.с.с.) до сегодняшнего дня. В отличие от других божественных посланий, которые были искажены (Евангелие, Тора, Псалмы).


Вы уж простите, если затрону ваши религиозные чувства. Но если вы решили поучать в этой теме, то мне прийдется вам ответить. Живое Слово Абсолюта (Аллаха, Бога, Брахмана, ...) не возможно полностью передать человеческими словами. Можно только человеческим языком расставить указатели на Истину. Вы говорите, что Коран написан 1400 лет тому назад. Но весь мир, вся Вселенная - находятся в Реке Жизни, все постоянно изменяется и РАЗВИВАЕТСЯ. И лучше слушать Живое Слово Творца внутри себя ("Царство Божье внутри нас есть") и следовать ему, чем беспрекословно следовать записям людей былой давности (Коран, Евангелие, Тора, Псалмы), т.е. закостенелым догмам. "Будьте как дети", которые имеют живой ум, подвергая сомнению все, " и вы узрите Царство" Творца. Они не следуют никаким догмам и авторитетам, а воспринимают только Истину, обращаясь к своему сердцу ...

Понимаете, все ортодоксальные религии (христианство, ислам, ...) - они все призывают следовать определенным неизменным концепциям, и вы при этом "будете спасены". Такого никогда не будет. Надо брать ответственность на себя и повышать уровень своего сознания, выходя за теперяшние человеческие ментальные рамки, стремясь к ЕДИНСТВУ с Сущим (АБСОЛЮТОМ), стремиться быть открытой дверью для Света Творца, который изливается на Землю, по пути Христобытия. Ведь Христос, - это не конкретный человек (не только Иисус), а уровень сознания человека, который находится в ЕДИНСТВЕ с Творцом, являясь открытой дверью для Света Творца ... Это достижимо всеми людьми на Земле, - это следующий уровень развития человечества (ХРИСТОСУЩЕСТВА). Если посмотреть ночью на звездное небо, то можно увидеть множество галактик, в которых есть миры, состоящие из одних ХРИСТОСУЩЕСТВ... Уже настал и для нас (жителей Земли) момент такой, - возвысить уровень своего сознания до ХРИСТОСУЩЕСТВ !!!

просто СоняАватара пользователя
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение 09 ноя 2011, 21:16

* * *

Дом молитвы. - Пустынный, затихнувший Храм.
Это место, где Дух прикасается к нам.
Это то средоточье священных пустот,
Где расправленный Дух нас опять создает.

Это место, где можно сотрудничать с ним.
Там, где слово звучит, как торжественный гимн.
Сотворенным словам наступает конец,
Ибо каждое слово - всесильный Творец.

* * *

Когда затопит синева
Дрожащий теплый вешний воздух,
Когда улягутся слова
В свои оставленные гнезда, -

Закончится круговорот
Часов и дней, тревоги полный,
И будет слышно, как растет
Жизнь средь великого безмолвья.

И мысли, тайны не дробя,
Замрут, как слуги у порога...
Тогда душа придет в себя
Или, точней, вернется в Бога.

* * *

Деревья - паузы меж нами,
Между словами и делами.
Таинственная вертикаль.
Провалы вглубь. Уже не жаль
Прошедшего. Уже не надо
Грядущего. Лишь только взглядом
Следить, как эти ветки чертят
Сквозь смертный мир наш путь в бессмертье,
Куда-то в сердцевину нас,
В то бесконечное 'сейчас',
В котором все, - Неисследимый
Путь в Бога. Не пройти бы мимо!

* * *

Что значат все слова в сравненьи
С обрывом в ноль, в сплошной провал?
Здесь невозможно примиренье.
Здесь прав лишь тот, кто замолчал.

Здесь есть один закон железный:
Всем утешениям - конец.
Но если вдруг в грудную бездну
Разверстую войдет Творец...

Но если огнь творящий брызнет
В кромешной тьме, - всем крахам - крах.
Ведь творчество есть семя жизни
На смертью вспаханных полях.


/Миркина/
Все жизни тайно собрались
В одну единственную жизнь.
И как ты сомневаться мог,
Что есть нас всех объявший Бог,
Когда в пространстве тишины
Все души соединены?
Вот в этой тишине великой
Орфей отыщет Эвридику
И вызволит из смерти душу,
Когда сумеет не нарушить
Той тишины, где все слова
Мертвы и вся душа жива.
Не важно, что написано. Важно, как понято.

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 10 ноя 2011, 13:05

Для Эль Экс

Каждый человек имеет право выбора. Вы сделали свой выбор. Ваша религия Вам, а нам наша религия. Мир Вам.
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения