Сила мысли

[Никасти]

Алекс писал:

Так подходят к концу жизни...

Каждый когда то должен уйти из жизни. И этот момент не должен быть моментом страдания. Вы должны уйти с достоинством, улыбкой и поклоном.
Саи Баба.
Воспитывайте в себе непривязанность ко всему земному и тогда при падении занавеса на сцене земных сновидений вы сможете уйти с улыбкой.
Саи Баба
kait
Если всерьёз и долго этим заниматься, то будет перерасход энергии, а дальше у каждого своё заболевание: где тонко, там и рвётся. Врачи по внешности и характеру человека могут сказать к каким заболеваниям предлосположен человек. Я например, вероятно когда то помру от лимфогрануломатоза.

[Adi]

Или как уже был намек: кто будет это делать? ("Останавливать; покорять; овладевать...") - одна часть над другой?! - Так это недальновидная шизофреническая позиция... то есть позиция расщепленной личности, омраченной неведением...

[Поминс Вомон]

Мы все разные. То. что легко (или относительно легко) даётся одному - у другого вызывает безумие. Жизнь не стоит на месте. Человеческий мозг постоянно изменяется под воздействием обрушившегося на него потока информации, и первопроходцем может стать каждый, обладающий смелостью и неугасимым желанием ещё при этой жизни заглянуть как можно дальше.
«Возможно» и «невозможно» живёт в нашей голове. И только. Для того , что бы понять на что ты способен, необходимо всё испытать самому, переступив через устаревшие запреты и догмы. А по сему полагаю - утверждение, что остановка мысли ведёт к безумию, не очень корректна. Ибо каждый кто попробовал — уже безумен. Кто поверит безумцу? Или поставим вопрос по другому. Вы лично пробовали?...
Очень часто для разрешения спора достаточно определиться, какой смысл вкладывают в понятия говорящие. Итак. Абстрагироваться от мысли это означает сконцентрировать внимание на наблюдении за течением мыслей не позволяя эмоциям и чувствам на них реагировать. Бесспорно хорошее упражнение, но теряющее смысл, если в последствии внимание всецело не переносится и концентрируется на «Наблюдающем». А там уже мыслей нет.
Разве познание своего истинного Я — безумие?

[Adi]

Вы лично пробовали?...

Это уже второстепенный вопрос для тех, кто "попался на крючок"... Что такое "вы" или "я"? - Есть ли у него "статус"? Необходимо выяснить это прежде, чем начать "пробовать"... Ибо может оказаться, что и пробовать то "некому" и "нечего"... Это первое;

какой смысл вкладывают в понятия говорящие

Когда есть какой-то смысл или отсутствие всякого смысла - тогда вся суть высказывания упущена...

Абстрагироваться от мысли это означает сконцентрировать внимание на наблюдении за течением мыслей не позволяя эмоциям и чувствам на них реагировать.

Абстрагирование - уже само по себе ПОЛНО и не подразумевает эмоций и чувств, они - последствия неабстрагирования т.е. фиксации на вещах...

если в последствии внимание всецело не переносится и концентрируется на «Наблюдающем»

Это и есть фиксация на вещах...
Нет никакого "наблюдающего", есть только "наблюдение" (прямое сознание)...
Присутствие...
Ни причин...ни следствий...
Ни диалога, ни безмолвия...

[Поминс Вомон]

Ни причин..ни следствий...ни диалога, ни безмолвия...
Разве можно лучше описать полное отсутствие мыслей? Неужели после этого обязательно наступает безумие? Хотя можно допустить, что выходить из этого состояния может и не захотеться... однажды...

[Поминс Вомон]

Концентрация внимания на "Наблюдающем", обязательно приведёт к осознанию, что "Наблюдающего" то же нет. Остаётся лишь осознание. Рискну провести параллель с описанным Вами присутствием

[Adi]

Дело здесь не в конечном результате практики (Полное Освобождение), а в побочных эффектах двух методов: 1) Подавления процесса мышления (остановка мысли); и 2) Исследование процесса мышления (естественное абстрагирование)...
Первый метод груб и односторонен, не глубок, не дальновиден и не безопасен, он не полон... В нем нет ИНТРОСПЕКЦИИ! Проницательности (интуиции)... Это метод подавления, а подавление ведет к "взрыву"... Это подобно использованию грубой силы в то время, когда она не нужна... "Стрелять по мухам из пушки" - Муха не пострадает, а окружение может...
Второй метод - это ОСОЗНАНИЕ, что "мухи изначально нет", поэтому отпадает надобность в каком либо оружии (методе)... Это и есть АБСТРАГИРОВАНИЕ и то, что культивируется, имея лишь один "эффект" - Совершенное Освобождение...

[Alex11]

Дело здесь не в конечном результате практики (Полное Освобождение), а в побочных эффектах двух методов: 1) Подавления процесса мышления (остановка мысли); и 2) Исследование процесса мышления (естественное абстрагирование)...

Мыслящий не может подавить процесс своего мышления ибо подавление происходит так же мышлением но "вывернутым наизнанку" - есть тоже самое мышление. Просто в этом случае не сопровождающееся мыслями (мысль - не единственный "атрибут" процесса мышления)
Мыслящий может исследовать процесс своего мышления но это принесет лишь раздвоение на себя мыслящего и себя исследующего себя мыслящего.
Если же вы имеете в виду свою изначальную природу (Атман) то она ничего никогда не исследует и не подавляет ибо от полноты знает и видит. И нет надобности в подавлении и исследовании. Как нет надобности прерывать игру актеров на сцене выкрикивая что вы знаете что это игра и просить актеров уйти домой.

Второй метод - это ОСОЗНАНИЕ, что "мухи изначально нет", поэтому отпадает надобность в каком либо оружии (методе)... Это и есть АБСТРАГИРОВАНИЕ и то, что культивируется, имея лишь один "эффект" - Совершенное Освобождение...

Вот смотрите: что мешает человеку осознать факт отсутствия "мухи" изначально, так чтобы осознание принесло "плод" - отречение?
Ведь осознающих - много, а отрекшихся - единицы!
Всему свое время!

[Adi]

Вот смотрите: что мешает человеку осознать факт отсутствия "мухи" изначально, так чтобы осознание принесло "плод" - отречение?

Осознание - это и есть "плод", а отречение - это для эгоистов, думающих что у них что-то есть...

[Alex11]

Осознание - это и есть "плод", а отречение - это для эгоистов, думающих что у них что-то есть...

Нет. Плодом осознания является полное прекращение действий - отречение. Полное прекращение действий - практическое "осуществление" разотождествления. То есть твое тело (семь основных материальных) все-равно не прекращаешь действовать, но ты осознаешь (сначала осознаешь, потом видишь это) что ты сам не действуешь!
Ты видишь что ты сам - Атман - трансцендентен миру действий и самим действиям.
Ты - Атман - ты "действуешь" в другой "сфере". То что "делает" Атман - не делание в мире форм!
Очень трудно это объяснить словами!
Есть этот мир, его взаимосвязи кажутся нам единственной железобетонной реальностью, и нам поэтому кажется что Брахман каким-то образом является/выводится логически из взаимосвязей этого мира. То есть мы вместо того чтобы отбросить пытаемся усложнить логическую концепцию. Поэтому так и ходим на голове ставя во главу угла осознание чего бы то ни было. Но Брахман ОСОЗНАТЬ нельзя!!!!!! Основу ОСОЗНАТЬ нельзя ибо это не логическая умственная концепция.

Осознать можно лишь свою НЕСПОСОБНОСТЬ осознать (ответ на коан).
ЭТО И ЕСТ ТОЛЧОК К НЕОСОЗНАНИЮ/НЕДЕЛАНИЮ - К ОТРЕЧЕНИЮ.