Существует ли вообще "Свобода Выбора"?

[Free Bird]

...и есть Человек! Величайшая Тайна из всех существующих тайн...

Которую очень хочется открыть.
По сути дела всё очень просто, так просто, что представить невозможно)

[Adi]

А открыть эту Тайну - мешает как раз эта самая вездесущая "хоть" (неуемная неудовлетворенность или жажда неосознанных стремлений).
Вот почему китайский Мастер школы Медитации Линь Цзи как-то сказал: "Есть некий истинный Человек без титула, он постоянно входит и выходит через ваши органы чувств... Но чем усерднее вы пытаетесь "схватить" Его, - тем дальше Он "убегает" от вас... Вот почему Его называют таинственным и непостижимым"...

[Эль Экс]

- Да, интуиция и прозрение приходят чаще всего, когда совсем не ожидаешь ...

[Alex11]

Будучи кристаллизовано Оно способно, пребывая в телесной оболочке порождать священные писания... Люди впоследствии все это приписывают некоему Высшему Существу (Богу), абсолютно не видя и непонимая, что это Существо и есть Человек! Величайшая Тайна из всех существующих тайн...

Да, так и есть - Человек или душа - величайшая тайна из существующих тайн. Но это Тайна лишь от нас. Но мы сами - есть эта Тайна. А у Тайны нет никаких Тайн, относительно Тайны.

Когда Тайна "станет" Тайной - Тайна сможет "узреть" свой "Источник". Это для Тайны даже не другая Тайна, это "Источник" самой Тайны.
я про этот "Источник". "Он" не может быть "видим", пока человек Тайна для самого себя.
Этот "Источник" и есть ТО О ЧЕМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИЧЕГО СКАЗАНО.
Иного нет. Ничего кроме - так же нет. Тайны так же не существует. Никакой Тайны - не существует. Тайна есть "эманация" "энергии" "Источника".
Через\посредством Человека, который есть Тайна "эманирует" все что существует, "эманирует" из "Источника" и самой Тайны и всего остального.
Поэтому "Источник" не есть Человек (Тайна).
И "видим" "Источник" лишь в Форме, которая не есть форма, принимаемая Тайной (Человеком). Как есть "Источник" не видим, не познаваем. Форма "Источника" - вечна не так как вечна Тайна (Человек) а как может быть вечен "Источник" самой вечности...


Об этом нельзя сказать никакими словами. Можно лишь сказать одно - Источником человека (Тайны) в нас всех, является То о Чем не может быть ничего сказано. И Человек (Тайна от нас) это не То.

По сути дела всё очень просто, так просто, что представить невозможно)

Вот в том то все и дело!
Все настолько просто, что это последняя возможность, рассматриваемая человеком. Ибо наличие Бога сразу же переводит человека из разряда наслаждающегося (царя\царька) в разряд несуществующего. Сразу же обличает все его несовершенства. Но человек согласится с этим (с тем что он грешен) лишь тогда, когда другой возможности у него не будет.
Признание себя никем (но по ошибке, считая себя кем-то, наделавшим много грехов, и закрывшим таким образом от себя возможность видеть) открывает возможность видеть реальность. Ибо в этом случае человек не натягивает на нее схему.
А ум как раз и дает возможность вечно блуждать по кругу, но до тех самых пор, пока хозяин ума не скажет "хватит!".
Это великий момент во всех жизнях человека. Он может быть лишь один раз за все воплощения. Эту "точку" разрыва не миновать ни кому и приход ее неизбежен рано или поздно.
В этой реальности и есть то о чем я написал.

[Free Bird]

Признание себя никем (но по ошибке, считая себя кем-то, наделавшим много грехов, и закрывшим таким образом от себя возможность видеть) открывает возможность видеть реальность. Ибо в этом случае человек не натягивает на нее схему.

Именно эта схема ( греховность, запутанность сознания) уводит с истинного пути.
К самой Тайне, к самосму себе... к "Источнику" можно прикоснуться ( уж не говоряю стать Им)
лишь отрекшись себя неистинного - ложного, "схематичного", греховного, надуманного.
Признать себя никем дано не каждому, лишь тому, кто доверяет "Источнику".
И довряет не умом, но Ч увством. Именно чувствование является "связующим"
между " Источником" и "Тайной".
Признать себя никем. ПроЧувствовать это.
Но изначально пропитаться доверием к Богу. Это первая заповедь.
Без доверия Богу , "Источнику", Сущему .... я всё ещё кто-то... недоверяющий, греховный, придумывающий, сомневающийся.

[Эль Экс]

К самой Тайне, к самосму себе... к "Источнику" можно прикоснуться ( уж не говоряю стать Им)
лишь отрекшись себя неистинного - ложного, "схематичного", греховного, надуманного.

- А чего касаться то ? Любой жизнепоток и есть этот "Источник" здесь и сейчас ... Просто им сформированная личность порой не знает об этом за вуалью неведенья дуального мира ...

- Шри Шанкарачарья в своем трактате "Самопостижение" говорит просто: "Я есть Брахман", - и все тут ... ... Вот это и есть Недвойственная Веданта и без касаний, а сразу в самый центр ... А все грехи (промахи) при этом сами трансмутируются в СВЕТ ...

[Adi]

Все гениальное - просто!

[Alex11]

Но изначально пропитаться доверием к Богу. Это первая заповедь.

Да. Это и есть "дверь", в которую и надо "входить".
Так как Сознание не может принципиально "познать" свой Источник (ровно так же как ум не может познать свой источник - Сознание); для "решения" этого противоречия Источник Сам принимает форму Сознания и через то становится "видим" нам.
То есть Бог в том Его качестве, о котором только и можно что-либо УКАЗАТЬ "предстает" перед нами непостижимым нам образом как Сын - Верховная Божественная Личность.
Форма ЭТОГО НЕЧТО АНАЛОГИЧНА НАШЕЙ (потому мы можем Его видеть). КАЧЕСТВО ЭТОГО НЕЧТО - НАШ ИСТОЧНИК (Источник Сознания) - поэтому мы не можем Его познать. Никогда. Ни при каких условиях. И не можем быть Им. Никогда. Ни при каких условиях. МЫ - ЭТО СОЗНАНИЕ, не умирающее, не рожденное, вечное, проявляющееся "вниз" как мириады "я" в мириадах планов бытия, в мириадах звездных систем, в мириадах миров.

Традиция Вед прямо указывает что "конечная цель" наша (Сознания) - ПАРА БРАХМАН, ВЕРХОВНЫЙ ПУРУША (управляющее, наслаждающееся) - ВЕРХОВНАЯ БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИЧНОСТЬ, выше ЭТОГО нет ничего. Ибо ЭТО И ЕСТЬ САМ "ИСТОЧНИК", СТАВШИЙ ВИДИМЫМ НАМ (СОЗНАНИЮ) В ТАКОЙ "ФОРМЕ" (ибо мы сами "имеем" такую "форму").

Хотя с точки зрения ума - СОЗНАНИЕ (сами мы) - ТАЙНА (но можно теоретически, умом "понять" факт наличия Сознания, но нельзя теоретически разотождествиться).

Молитва "Отце наш..." обращена к Любви, Которая ЕДИНСТВЕННО и может быть "видима" нам (Сознанию), "ИСХОДЯЩЕЙ ИЗ ИСТОЧНИКА НАС". С этой точки зрения ИСТОЧНИК и есть - ОТЕЦ. Зримое Сознанию (нам) "представительство" этой Любви - Сын - Верховная Божественная Личность, сверх Которой нет ничего. Ибо Сам Источник (т.н. Отец) не видим, не познаваем, не слышим, не... и.т.д. никогда ни при каких обстоятельствах.
И Этот Источник и есть - Верховная Божественная Личность - Сын.
Однако не верховная не божественная не личность и не сын.
Так же как любая вольная птица - имеет начало своего пути и завершение его.

- Шри Шанкарачарья в своем трактате "Самопостижение" говорит просто: "Я есть Брахман", - и все тут ... ...

Все верно. Так и есть. А в одном трактате так же сказано что помимо пуруши (который и есть Брахман) существует еще и Главный Пуруша... Который так же есть Брахман.

Вот это и есть Недвойственная Веданта и без касаний, а сразу в самый центр ... А все грехи (промахи) при этом сами трансмутируются в СВЕТ ...

Опять же так и есть! Центр и есть Сознание (мы как есть). Проблема и заключается как раз в том чтобы это осуществить. Потому что "потом", "после осуществления" (не теоретического) вопросов вообще никаких не будет. Будет лишь Реальность без каких бы то ни было поползновений с нашей стороны заключить ЕЕ в какую-либо схему. Не будет, так же, никаких желаний противопоставлять то, что откроется видению, тому что отложилось в "я" ранее.

[Adi]

Утверждать, что ум не может познать свой источник - все равно что утверждать, что яблоко, созрев, не упадет с дерева... Ум не может не познать свой источник, ибо он уже изначально является им!
Поэтому есть свобода или нет ее - зависит от СОЗРЕВАНИЯ...

[Alex11]

Утверждать, что ум не может познать свой источник - все равно что утверждать, что яблоко, созрев, не упадет с дерева... Ум не может не познать свой источник, ибо он уже изначально является им!
Поэтому есть свобода или нет ее - зависит от СОЗРЕВАНИЯ...

Правильно. Ум изначально уже является - его Источник. А вот познать это он не может и не сможет никогда.
То есть между "являться всегда" и "познать этот "факт"" есть огромная разница. То есть "являясь" - не возможно "познать" и, напротив - "познавая" не возможно "являться".
То есть чтобы "являться" надо прекратить "познавать".
То есть чтобы "познать" надо прекратить "являться". Но так как прекратить "являться" не возможно в принципе, то все наше так называемое "познание" есть имитация бурной деятельности при полном ее отсутствии, не приносящая результата. А лишь еще более запутывающая нашу карму.

Все "дело" в том что в изначально гладком, без водоворотов, речном течении образовался "центр вращения", "водоворот". Он состоит из той же воды, но "считает себя" водоворотом. Он может "познать" лишь то что является таким же как он - такие же "водовороты". Саму воду он познать не в силах ибо изначально является не само сущим, то есть лишенным способности познавать. То есть нет - и все тут!

Точно "так же" как в реальной речке причиной водоворота является некий "порог" на дне - причиной нас является некий "порог" в русле "течения" материи ума. То есть материя ума "течет" где не может знать. "Там" - порог, который ум так же не может "знать". Для него это - ДАННОСТЬ. Этот "порог" - Атман - Брахман в Своем "неком качестве".
Атман не создает сам водоворот. Водоворот создается сам как течение жизни в вечном времени. То есть все это "создает" Тот О Котором мы не говорим никогда.

Что здесь возможно познать?

То есть Тот, о Котором мы не говорим знает в каком именно "месте" русла жизни надо поместить "порог" - Атман чтобы через миллиарды лет за счет определенного "завихрения" "воды" получился Алекс11, который рассуждает об этом (наивный!!!)
Мы все в определенной степени, поэтому, - прыщи на заднице вечности. Вот есть мы и вот нет нас...