Существует ли вообще "Свобода Выбора"?

[Бориславъ]

Свобода!

Расколы у рабов происходят не от противоречий — от тоски привычной жизни. Раб всегда ищет новизны ощущений, ему становится ненавистной одна и та же жизнь. "Мудрецы" изредка меняют им жизнь. Перековали народы из цепей железных в золотые, оставляя природную суть рабства. Позволяют народу грешить, жениться на ком захотят. Купаясь в роскоши, люди испытают дух растления, прелюбодейства, невоздержанности. "Мудрецы" прощают им телесные грехи, но жестоко карают духовные. Заставляют неустанно повторять, что такая свобода— есть истинная свобода.

Позволять народам веселиться, установить побольше глупых праздников и день свободы. Рабы прославляют дарованную им свободу тела, возможность передвижения. Получивший же телесную свободу, раб боготворит господина не из ужаса смерти — из любви. И тогда исполняется всякая воля господина с рвением и страстью. Господину не надо выпрашивать налоги (золото) у своих рабов — они принесут их сами со словами благодарности. В государстве том есть только три святыни — свобода, равенство и братство, и что там все открыто и дозволено. Все цепями прикованы к своему положению и богатству.

Свобода, самая высшая ценность на всем свете, для раба. Для вольного зачем свобода?

Свабода!

Свабодой обладает каждый русский человек. Как поступает русский человек при общении в быту при реализации своей Свабоды. Пятая Основа Стара Веры - Терпение - говорит, что "человек должен с пониманием относиться к деяниям других людей, ибо каждый человек Свабодный, но его личная Свабода заканчивается там, где начинается Свабода другого человека. Никакая личная Свабода не может быть выше долга перед Родом и Богами Небесными"

Основа указывает на внешнее ограничение индивидуальной деятельности русского человека - это Свабода другого человека и Долг перед Родом.

[Alex11]

Свобода выбора - иллюзорное понятие, ибо все что бы мы ни выбрали приходяще и не приносит удовлетворения.

Это если мы совершаем выбор руководствуясь желанием удовлетворения чувств. Если прекратить "покорять" мир и себя придем к тому что все варианты равнозначны ибо в основе своей это действия гун и "больше нет ничего...". А ум почти удовлетворен за счет очищения. Вот здесь уравновешенному уму необходимо руководство "принимающего решения". Интуиция, Сознание, душа.
Свобода выбора вообще превращается в фикцию (...обязательства же, выданные мною вам, господин Портос, вообще превращаются в ничто... ) ибо ум больше сам не выбирает.

Позволять народам веселиться, установить побольше глупых праздников и день свободы. Рабы прославляют дарованную им свободу тела, возможность передвижения. Получивший же телесную свободу, раб боготворит господина не из ужаса смерти — из любви. И тогда исполняется всякая воля господина с рвением и страстью. Господину не надо выпрашивать налоги (золото) у своих рабов — они принесут их сами со словами благодарности. В государстве том есть только три святыни — свобода, равенство и братство, и что там все открыто и дозволено. Все цепями прикованы к своему положению и богатству.

Свобода, самая высшая ценность на всем свете, для раба. Для вольного зачем свобода?

Если раб хочет свободы то один раз "вдохнув" свободу она становится обычным состоянием раба. И раб перестает быть рабом. Рабство это не внешнее насилие а внутреннее состояние.
Мы все здесь находимся в самом ужасном виде рабства! "Де юре" свободные мы "де факто"рабы своих внутренних страстей. Потому повинуясь "своему рабству" большинство из нас смиренно после смерти идет в ад.
Чтобы поменять форму правления народом надо каждому стать свободным. Иного пути нет!

[Adi]

Утверждать что- либо или отрицать может либо раб, либо свободный раб... Отрешенность от мира подразумевает отрешенность и от самости и от оности и от бытия и от небытия... Беззаботно созерцая "то, что есть" невооруженным глазом можно обрести Освобождение, истинное и безграничное... Но это Освобождение тогда уже не будет "Освобождением", как не будет и испытавшего его...

[Новичок]

Ибо всё - тленный прах.

[Alex11]

Отрешенность от мира подразумевает отрешенность и от самости и от оности и от бытия и от небытия...

Отрешенность в этом качестве это вообще не быть в мире формы - не рождаться здесь.
Родившись же мы - обусловились, совершили действие обратное отрешению. Ибо по-другому не придти сюда.
Поэтому, находясь в мире форм (все эти материальные миры) мы не можем быть отрешены полностью даже будучи Буддой. И поэтому мы не можем "отказаться" полностью и от самости и от бытия и от небытия. Это наша "местная природа", которая и действует и живет здесь.

МЫ МОЖЕМ ЛИШЬ ВЫПОЛНЯТЬ СВОЙ ДОЛГ, РУКОВОДСТВУЯСЬ ПРИ ЭТОМ НЕ САМОСТЬЮ И НЕ ДВОЙСТВЕННОСТЬЮ.

Можно представить себе ОТСУТСТВИЕ своей материальной природы, можно представить себе отрешенность от чего угодно, но карма каждый раз будет возвращать мысли в нужную сторону. Можно представить себе себя освобожденным но карма мигом докажет обратное. В конце концов можно погрузиться в "блаженное состояние" всеотрицания но жизнь рано или поздно раскроет глаза на истинное положение дел и самым действенным образом.
ИБО МЫ НЕ СВОБОДНЫ В ПРИНЦИПЕ, НИ КАК ЛЮДИ НИ КАК ДУШИ.
Как люди мы обусловлены кармой, как души мы - вечные неотъемлимые частички энергии Бога.
Освобождение человеку невозможно по его желанию и по его хотению. Человек может все в пределах этого мира но не может освободиться ибо НАВЕЧНО связан со своей материальной частью. Максимум для человека при огромной удаче самостоятельно - достигнуть очищения эго - достигнуть мира Брахмы. Но эго все равно никуда не денется - материальная природа все равно навечно с нами.
Освобождение же это "войти" в своем материальном теле в духовный мир - "выйти в своей одежде из этого дома".
Этого живое существо не может по-определению.
Это прерогатива Божья!
Во многих источниках встречается описание преображения человеческого материального тела, но только в христианстве сказана вся правда - это дар Бога готовому человеку - это делает Бог своим непостижимым никем, и недостижимым никем способом. Человеку это невозможно - а Бог может все!

[Adi]

Все, что написано в предыдущем посте, подобная установка - является самым главным препятствием на пути к Освобождению!
В действительности - только этот мир и является единственным местом где возможна истинная Нирвана или Совершенное и Полное Освобождение! В других мирах такой возможности нет; ибо здесь, в мире Плотного Вещества собраны воедино все миры, начиная от мира страстей и кончая миром бесформенного в Трех Временах... Лишь этот фактор способствует всей полноте Осознания...
(При том, если еще отмести в сторону мифологию...)

[Никасти]

Небольшой базарчик в микрорайоне. Так как нам не платили зарплату, я продавала там свои ягоды.Рядом со мной устроилась женщина, которая как и я стала продавать клубнику и огурцы. На том и кончилась наша торговля. Все покупатели шли только к ней. Моя соседка, торгующая цветами прокоментировала: «У неё всегда так,покупатели идут только к ней, хотя товар у неё ничуть не лучше.» Понятно, что она быстро всё распродала. Она сказала мне: «Желаю, чтобы у вас всё быстро раскупили.»Теперь все покупатели шли только ко мне.Через пол часа я всё распродала и пошла домой.
У одних людей сразу же исполняются все их желания, а у других только всякие напасти на их головы. У одних свобода, у других проблемы.
Чем меньше у нас эго, тем больше энергии мы можем получить от Бога, тем больше наша свобода.

[Adi]

Люди изучающие и ищущие Путь! Не верьте в то, во что верят массы, во всякую мифологичную ересь, но верьте в свою истинную чистую изначальную природу! Она не подведет! Ищите Ее, прозревайте и непрестанно культивируйте! Только в этом истинная Свобода и правильный Путь! Все остальное просто пустая трата времени... Дорога в тупик вместо Освобождения...

[Бориславъ]

Со свободными и вольными людьми всегда скучно, т.к. на них невозможно повлиять всякими глупостями.

Стремлением приобретать что-то чрезмерное для себя, командовать, стремиться к власти, владеть миром способны только рабы! А кто ещё пожелает этим владеть? Свободным не нужна власть, ибо они всегда стремятся освободиться и от нее.

Вольный человек существует сам для себя и даже своим Богам не всегда воздает положенного. Свободные никогда не захотят покорить весь мир, установить свою власть, поскольку не желают кого-либо порабощать. Ведь они — благородны! Им претит зависимость и унижение другого!

Другое дело — рабы! Пребывая в неволе и тяготах, они мечтают о господстве в мире, и мечта со временем становится золотой.

Чей ум изощреннее на всякие глупые выдумки? Чей дух крепче и менее подвержен упадку? В ком сильнее жажда жить? А в том, кто носит цепи. Свобода разобщает народ, а собирает его рабство. Свободные никогда не смогут сговориться, чтобы сообща идти к единой цели.

Рабов же соединяет общая участь и ясность цели, как цепь на шеях. Раб, встретив на пути раба, всегда отыщет в нем и надежную опору, и верного спутника, и не побрезгует есть от одного хлеба.

Свобода — эти стихия разума и духа, это хаос, которым гордится может только раб. Она чужда и неприемлема Славянам. Дух нашего народа принадлежит Богу Роду, а разум должен развиваться в пределах Веры, и тогда в Державе не будет скапливаться тайного недовольство.

Патриарх Кирилл в своей пасхальной речи призывает всех к Свободе, а не к Свободе выбора действий.
Интересно, это он делает осознано по недопониманию или по невежеству?

[Alex11]

В действительности - только этот мир и является единственным местом где возможна истинная Нирвана или Совершенное и Полное Освобождение!

Этот мир песчинка среди таких же песчинок рассыпанных по "просторам бытия". И что вы хотите сказать что только в пределах этих песчинок возможно то что относится к ОБЩЕМУ?
Это не христианство и даже не буддизм!
Это тоже самое что говорить что только этот человек достоин а другой нет ибо в голове другого человека другие тараканы

В других мирах такой возможности нет; ибо здесь, в мире Плотного Вещества собраны воедино все миры, начиная от мира страстей и кончая миром бесформенного в Трех Временах... Лишь этот фактор способствует всей полноте Осознания...

ВЕЗДЕ все собрано воедино! Просто человек здесь склонен наделять некой неповторимостью место своего временного обитания. Если выйти за предел этой "обители" ее уникальность мигом растворится в уникальностях других мест обитания живых существ.

(При том, если еще отмести в сторону мифологию...)

Живя (это объективность ) в мифе можно считать что живешь где-то еще но это непоследовательно. Сначала надо жить где-то еще а потом отбрасывать здешнюю миологию ибо она впитана нами с "молоком матери". Карма таки... такая она...
Можно нафантазировать что угодно но надо понимать что это просто другая сказка. Ибо ум действует только так. Умом мы и действуем. Эгом руководствуемся.
И с этим ничего не поделаешь. Ум с его построениями ВСЕГДА здесь.
Какая разница какова сказка? Это похоже на "священную войну" сказок.
Да, отбросим мифологию (эго с его построениями), и что останется?
Душа останется! Покажите мне человека, руководствующегося душой а не эгом!

"Так выпьем же за то чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!"

Люди изучающие и ищущие Путь! Не верьте в то, во что верят массы, во всякую мифологичную ересь, но верьте в свою истинную чистую изначальную природу! Она не подведет! Ищите Ее, прозревайте и непрестанно культивируйте! Только в этом истинная Свобода и правильный Путь! Все остальное просто пустая трата времени... Дорога в тупик вместо Освобождения...

Ади, лучшее обращение к "людям" - собственный пример.
Поэтому Бог 2000 лет назад и родился Сам человеком чтобы Собственным примером показать людям человеческий путь. Бог Сам родился - Парабрахман родился человеком. А вы про какое-то Освобождение. Бог вечно освобожден и совершенен а все равно родился человеком. Будда (Шива) - освобожденное живое существо при всем свое поле заслуг вечно молит Его чтобы только не потерять связь с Ним. А вы про какое-то Освобождение.

Поймите - колесницы это очень хорошо, то что писано - тоже не просто так писано, для людей это все...чтобы привести в соответствие мораль с непомерно развитым умом - убрать это несоответствие - эгоизм!

Отбросьте кажущиеся железобетонными умопостроения - тут нечего додумывать и осознавать кроме единственного факта - Бог, которого вы и все остальные ищете (вы ищете Бога под именем ан-уттара-самьяк-самбодхи) Сам пришел ко всем нам как человек. И это не Будда и не кто другой из живых существ, это даже не какое-нибудь освобожденное живое существо.
Это Парабрахма - Бог Сам, Собственной Персоной.
Вы и никто другой (и даже Будда - Шива) НИКОГДА не сможете понять Его и даже не приблизитесь к этому ни на йоту. А так как это действуют Его непостижимые энергии - никто понять их действия так же не сможет, НИКОГДА, НЕ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.
Таким образом все стройные теории это теории НИ О ЧЕМ - ФИКЦИЯ, СКАЗКА не ведущие к Нему (к абсолютно полному освобождению).
Все теории ведут только к очищению и только к нему до состояния когда перед вами во всей своей КРАСЕ предстанет Он. И никто никуда не денется и не станет освобожденным - пока Он того не пожелает и только Он.

Там Будда со сложенными в молитве руками и находится и туда Будда и зовет своих последователей.