Душа ты что? Ты где?

[Финт]

Ув. Друзья не ищите душу Вы есть душа ,не мечтайте о бессмертии её,помогите тем кто перед носом просит и ждёт Вашей помощи какой она бы не была она ваша и только ваша помощь материальная или духовная. Не смотрите на жизнь ,будьте жизнью ,дарите жизнь -жизненно важное сейчас .Жадный платит за жизнь, не плати отдай себя и умри нищим но счастливым Нищий – единственный счастливый человек во вселенной.Это Вам Даром -дороже денег. СОМНЕНИЕ для Вас

[otechestvenny]

Да братишка...
И это не просто...
Это очень не просто...

Был случай когда я вскипел внутри себя
На коварные мерзкие и низкие уловки моего друга
Во время его разводки торга после выполненных работ
Когда и обратно не повернешь и дальше нет пути и кажется безвыходной ситуация
Такие моменты часто встречаются в жизни при совершении сделок
Но фраза вскипел наверное неуместна
Вот как я раньше вскипал)))лучше не вспоминать...
Скорее было замешательство ума пытаясь понять своего друга...
И при этом остаться благодарным...за все...

[zpnzpn]

В далеком будущем все земные физические люди ОБЯЗАТЕЛЬНО соединятся со свой индивидуальной Духовной Душой,когда все люди достигнут 768 физического воплощения (всего 777) - это План Логоса Земли и никто не может ему противиться... Но это реально произойдет через многие миллионы земных лет ( на Небе нет никакого времени,Там только ВЕЧНОЕ СЕЙЧАС)... Кстати,"время" вообще не является реальностью на Физическом Плане 3-го измерения; у глисты,цветка,собаки - нет понятия "времени", оно есть только в головах земных физических людей. Время для человека это личные НАБЛЮДЕНИЯ его сознания за последовательными состояниями собственного же сознания... Все происходит МГНОВЕННО,но пока духовно эволюционно не зрелый земной физический человек не способен воспринять эту МГНОВЕННОСТЬ. Электролампочка накаливания мигает так часто,что человеческий глаз не успевает зафиксировать мигания - нам кажется,что лампочка горит постоянно... Так и со "временем".
Во всех классических Мировых Духовных Учениях подтверждается духовная реальность индивидуальной Духовной Души человека. Так же известны физические,энергетические и духовные "технологии" ускоренного соединения со своей собственной Душой. Кто хочет - тот их знает и проверяет на личной духовной практике.

[jasvami]

Действительно, к сожалению, для нас пока - душа это "то, чего нет", можно добавить - " и не может быть".
Ни ум ни разум не в состоянии воспринять душу.

Тю-ю: такой элементарщины понять не можете?
"Душа" в человеке - все равно что администрация в организации: т.е - орган управления организмом, находящийся под руководством духа-директора данного человека.

[jasvami]

В далеком будущем все земные физические люди ОБЯЗАТЕЛЬНО соединятся со свой индивидуальной Духовной Душой,когда все люди достигнут 768 физического воплощения

Перевоплощения не касаются людей! Поскольку воплощаются только духи!
А физический человек живет только одну жизнь, так что "соединяться со свой индивидуальной Духовной Душой", никак не может.

[Alex111]

Ты возьми да отсеки руку свою что бы не убивать

Арджуна рассуждал так же, он вообще хотел покинуть поле боя, мотивируя свой отказ подобным как и вы образом. Но его же собственные действия привели его на войну. Бог и сказал ему что кармы избежать невозможно и если он пришёл сюда - ему надо остаться и пройти это поприще.
Иногда случаются самые разные ситуации в жизни. Например - начнётся война - не ты убъешь - тебя убъют даже не взирая на твое так называемое отречение.
Там дальше, в том моём посте, после процитированной вами фразы, содержится как раз ответ.

Именно, даже если тебе придётся убить - надо сделать это, попытаться сделать, как жертвоприношение. То есть когда отдаешь и не требуешь ничего взамен.

Это возможно только если у человека в личности нет самости - центра "я, мне". Чтобы достигнуть такого состояния - Кришна сказал Арджуне - оставь все остальные дхармы и просто иди ко Мне. Чтобы достигнуть такого состояния - Иисус сказал Своим ученикам - кто хочет следовать за Мной - отринься себя и возьми свой крест.

Евангелие предназначено для третьей фазы отречености
А движение кришны для второй фазы праведности

В БГ даже есть глава, называющаяся "совершенство отречения". Думаю вы просто не поняли о чем был разговор между Кришной и Арджуной.
И Евангелие и БГ - прямая речь Единого Бога. И если кажется что о разном - надо еще раз пересчитать - нет предела совершенству понимания.

Мне кажется Алексей ты заискиваешь
Между второй фазой и третьей
То есть между праведностью и грехопадением

Праведность - обратная сторона грехопадения. Но праведность лучше так как праведность в благости, а в благости есть шанс понять когда-либо. В грехопадении такого шанса нет (мал очень, чтобы поиметь этот шанс надо стать совершенным грешником, это не многим по силам).
Есть состояние когда человек одними глазами смотрит и на праведность и на грех и даже если он вынужден по судьбе своей таки совершить грех - не привязан к нему ибо знает что есть что, что есть добро а что есть зло. Если отсутствует привязанность ко греху или к праведности - не возникает натягивания на себя ни той ни другой маски.
В этом смысле мне ясна разница между одним и другим. Я не натягиваю маску праведника ибо я не праведник и не натягиваю противоположную маску ибо я не закоренелый грешник. Во мне есть и то и то благодаря моей же карме. Единственная может быть разница только лишь в том что я более-менее различаются добро и зло.

А если я начнут отсекать свои члены для соответствия внешнему представлению о так называемом отречении - я попадут в ад еще до окончания срока этой жизни.
Я должен делать то что исходит из моей судьбы, должен идти своим путём. Если мне придётся убить - значит это моя судьба подвела меня к этому. И негоже мне будет упорствовать и убить себя.

Знаете, я говорю практические вещи - как поступлю в жизни или как поступил когда-либо. А вот если начать теоретически рассуждать, тем паче, основываясь на теоретических же представлениях - тогда лес становится тёмным и не проходимым.

В третьей фазе не только не убивают, там даже не сеют не пашут...

Я удивляюсь... вот Бог родился человеком, вот есть рассказы о Его человеческой жизни - 2000 лет назад. Вот около 15000 лет назад Бог рождался почти как человек и тоже есть рассказы о Его жизни -
Вы думаете что Господь Бог Сам не живет согласно Своим словам?
Чем, думаете, занимался Иисус в жизни? Сидел в самадхи под деревом? Чем, думаете, занимался Кришна?
Бог показывал Пример людям как надо жить!
Кришна убил многих людей, Иисус дал попытаться убить Себя. Иисуса распяли на римском кресте, Кришну тоже убил человек. Иисус дал Себя распять, Кришна дал поразить Себя стрелой.
Никогда Бог не одобрял надевание на себя масок. И Сам Он всегда настоящий.
Он всегда говорит - оставь все (все это и есть - себя) и иди ко Мне. Человеку невозможно знать как Бог действует и как Он спасёт человека - надейся, верь Мне ибо ты все равно не поймешь никогда Меня и то как Я действую. Ни надо никакого притворства, не надо насильной праведности или отречения род дулом пистолета, не надо гипертрофированно грешить. Будь самим собой даже если ты не в силах смотреть себе в глаза. Верь Мне, люби Меня и я перенесу тебя через океан страданий твоей жизни. Делай так как Я говорил и говорю всегда. Не надо пытаться понять то что тебе не возможно понять.

Так и при переходе из второй фазы в третью
От сформированной личности праведной
Трудно отказаться полностью отринуть себя

Не трудно!
Все дело в мотивации.
Вы сами посмотрите - само слово отринуть предполагает того кто должен отринуть и то что должно быть отринуто. Тот, кто должен отринуть - это личность, то, что должно быть отринуто - самость, самость это не "я", самость это "мне".
Остаётся чистое "я", личность, лишенная "мне" - чистое "я". Это "я" не может действовать само по-себе, поэтому если нет "мне" - руководит им душа. Чистое я не может хитрить таким образом как вы пишите - хитрит эгоизм - "мне".

Вообще - достаточно трудно описать свойства чистого от эгоизма "я" потому что тот, кто осуществляет это - сам все знает, тот, кто не осуществляет это - наполнен разнообразными ложными представлениями. В таком состоянии он все равно не сможет этого понять.

Я знаю что вы эзотерик. На мой взгляд - эзотерика это гланды при помощи газовой горелки удалять. К выводам эзотерики приходят правильным, но путь их к этим выводам пролегает в Москву через Луну. И , вполне естественно, на этом пути возникают разнообразные фантасмогонические промежуточные выводы. Как временное, чтобы потом быть отвергнуты или пересмотренным следующими оригинальными выводами.
Но в Москве же, если эзотерик туда когда-либо доберётся - он сбросить с себя наконец эту маску.

[otechestvenny]

Я должен делать то что исходит из моей судьбы, должен идти своим путём. Если мне придётся убить - значит это моя судьба подвела меня к этому. И негоже мне будет упорствовать и убить себя.

На нет и суда нет...как есть - так есть...

https://www.youtube.com/watch?v=7mAnHIHd0FU

Рано или поздно Арджуна это произойдет в твоем сознании
Рано или поздно Бог даст тебе шанс отречься...
Но не сейчас...видимо не сейчас...

Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут

А кому не рано...
Кто готов отринуть себя...
Финт, А ты Братишка готов
Не трястись над златом-праведности
Сломать свои перышки стрелы и копья
Отринуть себя так чтоб без остатка...

Эль Экс, я поворачивался к тебе спиной
Уже несколько раз, ну что ты медлишь...
Или ты готов отринуть себя...на встречу душе...

Отрекается от себя грешник - мученик
Осознание своей и всей природы грешности
Осознание того, что только одно твое присутствие
Приносит страдание внешнему миру и личности
Вот тогда и происходит бесповоротный момент истины
Обращение к Божьей воле как к спасителю путем отречения от себя...

[Golden OM]

Вы лучше дайте своё определение понятия "душа".
jasvami

Невозможно дать определение тому что вне определений..
и любые слова, даже самые прекрасные не смогут это сделать

[alena23]

Копали мы сегодня картошку на своих 15 сотках сада-огорода, а в голове крутилось - душа ты где? Ты что? А вечером, сидя под яблоней подумала: душа -ты Свет, который дает мне радость достаточности в жизни. Радуешься, понимая, что твой урожай - детям подспорье- помощь; глаза радуются, глядя на чету берез у ельника напротив - красота; слух - слушает стук колес поезда на ж.д. - движение. Может это голос души? И такое спокойное и радостное состояние - просто быть в этом мире.
Но, возвращаешься в квартиру сквозь строй всегда озабоченных бабушек (хотя я тоже бабушка), врубаем телевизор и уходит это состояние. Видать приходит душа только тогда, когда ты сам создаешь ей условия внутреннего покоя и радости, когда сам раскрываешь для нее объятья. По другому приходит совестью, чтобы разбудить нас.
А как хочется чтобы душа не в гости приходила, а на п.м.ж в сердце.
Это я так, в поэтическом настроении, а то мы как то сильно эзотерически, отрываясь от земли, а она ведь тоже промысел Божий не просто так нам данный.

[Alex111]

Рано или поздно Арджуна это произойдет в твоем сознании
Рано или поздно Бог даст тебе шанс отречься...
Но не сейчас...видимо не сейчас...

Арджуна не отрекся тогдакогда услышал от . Кришны про отречение . Арджуна не отказался от боя и убил много людей. Кришна же посоветовал совершать действия как жертвоприношение Ему, любые действия, включая убийство - раз уж своей кармой Арджуна поставлен в такие условия. Арджуна был войном.
Петр был рыбаком. Своей кармой Петр был поставлен в иные условия чем Арджуна. И когда Петр вместо удочки вынул оружие - Господь посоветовал ему не убивать. ИБО - чужие пути опасны.
И то что делал Арджуна и то, что делал Петр не явдяется отречением. Отречение они осуществили много позже, ближе к концу жизни - СЛЕДУЯ КАЖДЫЙ СВОИМ ПУТЕМ.
любому из нас сейчас РАНО говорить об отречении.
Надо следовать своим путем. С любовью и верой в сердце. Свой путь приведёт к отречению. Чужой - нет.

А кому не рано...
Кто готов отринуть себя...

Человек сам обычно лицо заинтересованное... а вот Господь - это Немезида с завязанными глазами. Его надо слушать. Он точно знает о каждом.
Ваш вопрос - индикатор величины эгоизма отвечающего.

Но отрекся ты или нет - ты все равно продолжаешь действовать. Пока не отрекся - вынужден где-то заставлять эгоизм действовать ВО БЛАГО. Когда отрекся - все твои действия - ВО БЛАГО - ибо руководит ими душа а она всегда говорит БЛАГО. ОНА САМА ЕСТЬ БЛАГО.

У нас видать разное отношение и понимание ; мне никогда не понять вас а вам меня

с точностью до наоборот! - вы одинаковые!
Потому и тянет вас друг к другу