Душа ты что? Ты где?

[Эль Экс]

- У демонов души нет ... Они пребывают в нижнем астрале (Демончане). Душа пребывает в Эфирных октавах (Казуальный проводник). Если вы попали в наш мир, значит просто эволюционировали (обзавелись душой) ... Такое тоже бывает ... Не исповедимы Пути Господни ...

[Alex111]

Эль Экс, это кто вам такое сказал?
Живое существо нельзя делить на составляющие! Говорить что душа пребывает там-то а тело - там-то. Душа вообще нигде не пребывает а одушевляет тело. А одушевляет это значит не так чтобы находится там-то или там-то или - входит или выходит в тело. Душа всегда везде и нигде.
Я же раз десятый уже повторяю это!
Душа это то что не принадлежит этому миру и поэтому нельзя сказать что душа там-то или там-то, в высших или в низших или в средних мирах, душа везде и нигде. И в высших и в средних и в низших и в .... есть ведь и самое "дно" и там душа тоже, если тело там.

Душой не обзаводятся и не эволюционируют чтобы она была. Она безначальна, вечна и не подвержена ничему. Душа есть в каждом теле будь то атом или весь космос и в составных частях всех "вещей" душа есть тоже. Просто мы смотрим на тела и потому от нас ускользает то что одушевляет их.
Душу не возможно понять умом или увидеть глазами ума, поэтому душа это то что всегда от него ускользает так, как будто бы ее и нет вовсе. А не зная душу в себе не увидеть СверхДушу - Господа Бога ибо лишь душа может видеть другую душу и\или Источник их обоих. Уму сие недоступно.
А вы почему-то все время думаете что это аллегория - недоступно.
Нет, не аллегория, так оно и есть в-натуре - невозможно душу увидеть глазами ума как и не возможно понять ее умом или представить умом или описать умом или подумать о ней. То что мы говорим слово "душа" - ничего не означает на практике.
Поймите - вы пытаетесь найти вечное при помощи преходящего. Это не возможно! Богу - Богово, кесарю - кесарево и никак иначе не возможно. Как богатому чем-нибудь невозможно пройти сквозь игольное ушко ибо для этого он должен быть беден от этого - точно так же богатому умопостроениями в голове очень трудно, а зачастую практически не возможно, отказаться от них чтобы таки пройти сквозь это игольное ушко.

Но чтобы все-таки осуществить это надо отринуться или оставить все что есть (в том числе - и это главное!) - оставить все что есть в голове. Не значит забыть все - значит перестать придавать этому хоть какую-то важность а равно перестать строить на этом новые гипотезы и предположения и не развивать старые.
Свести важность всего этого к нулю или около того.

Так же, пока нет результата в видении души - не в коем случае нельзя опираться ни на какие внутренние или внешние переживания\видения. Ибо пока не видишь душу - то видишь лишь иллюзию, обусловленную несовершенством совокупности инструментов (антахкарана). Грубо говоря ты можешь пойти на рыбалку но рыбаком от этого ты не станешь и будешь всю жизнь кочевать по берегу озера в поисках места клева. Но если ты рыбак, то у тебя будет клев даже в том месте где по всем признакам его не должно быть.

[Naeko]

Живое существо нельзя делить на части для лучшего понимания или для вписывания в умственные рамки постижения. Всё во всех нас едино. Душа едино с телом!

А и не надо делить на части, достаточно попробовать понять, что делает дух демоническим.

То что делает живое существо демоном (или каким другим существом) это зависимость его представлений от свойств того тела в котором оно родилось. Это влияние очень сильно - достаточно поглядеть на нас - людей...

А не образуют ли эти самые зависимости ту самую нечисть, которая и "отравляет" дух? Для алкоголика это, к примеру, черти разных размеров в зависимости от силы привязанности к объекту своей страсти...

[Эль Экс]

Живое существо нельзя делить на составляющие!

- Я не делю на части ... Всё это условные указатели ... Без указателей на Истину в нашем дуальном мире не обойтись. А вы здесь в ментальных рамках сразу решили изречь Истину ... ... Кстати, то , что я изложил, - известно еще из древних источников ...

А насчет "пребывает", - даже Иисус говорил, что у моего Отца много обителей, или: Будьте в мире, но будьте не от мира сего ...

[Alex111]

А не образуют ли эти самые зависимости ту самую нечисть, которая и "отравляет" дух? Для алкоголика это, к примеру, черти разных размеров в зависимости от силы привязанности к объекту своей страсти...

Так и образуется "нечисть".
Есть некие склонности живого существа - живое существо получает тело, предназначенное чтобы легко и просто удовлетворять их - живое существо живет в этом теле и либо борется со своими склонностями (которые Бог дал возможность проявлять посредством подходящего тела) либо потакает себе, удовлетворяя их.
В следующий раз это живое существо получит уже иное тело. Два варианта: если не потакал себе - тело его будет обладать возможностями уже иными, которые оно считало более лучшими для себя. Если потакал - значит высказал такое желание - тело будет таково чтобы расширить и углубить.
Вопрос в том что мы сильно привязаны к своему телу (которое является нашим на данный момент относительного времени) - привязаны посредством отождествления себя и тела. Поэтому склонности тела (набор качеств данного тела) мы считаем своими склонностями. Или - некоторые не считаем своими - и вынуждены бороться с собой + не потакать некоторым качествам своего тела.
Хороший пример про алкоголика
Есть живое существо со склонностью наслаждаться изменением своего сознания. Оно получило тело, свойства которого подходящи чтобы быть в нем алкоголиком или наркоманом или токсикоманом или как еще изменять косвенными способами свое восприятие (сознание). И вот ребенок растет но не знает еще об этом, а потом качества тела начинаютдавать ему ненавязчивые сигналы - вдруг откуда ни возьмись приходит мысль попробовать (просто попробовать спиртное например...) и самое интересное что и обстоятельства стекаются самым благоприятным образом (Господь Бог ...) и что еще более интересно - живое существо вспоминает свои прошлые склонности (на уровне привязанностей)...
и обстоятельства подстроены (написаны ) Богом благоприятные...
и самому живому существу хорошо становится... и приятно.

А Господь Бог еще при этом говорит с живым существом в Образе Своей Личности и предупреждает что это хоть и приятноно есть не правильно. А Слова Бога к живому существу воспринимаются им как голос своей совести ибо Бог говорит к душе а душа уже говорит к личности живого существа.
и озникает нравственная дилемма - - как говорится "и хочется и колется"...

и все зависит от того - сможет живое существо перебороть качества своего тела и еще отказаться о своих склонностей ... или не сможет?

хороший пример про алкоголика - и можно с полным основанием распространить этот принцип на всех живых существ - на всех! - каждому Богом дано то тело с теми качествами чтобы в нем живое существо максимально удовлетворило бы свои склонности. Но Бог еще при этом и говорит с живым существом через совесть его. Это вообще - верх всякого искусства...

Знаете почему почти весь мир не видит Господа Бога? А только потому что не до этого им - надо бороться с собой и запрещать своему телу противоречащее своей совести (ну или предаваться грехам сознательно и не думать ни о чем). Потому и не видит ибо озабочено иным.
Таким образом надо просто прекратить все иное. А это иное и есть - все что есть в мире и все что есть мир сам. Таким образом надо просто отринутся\оставить себя.
Тогда Господь Бог будет видим и слышим. Тогда вопрос о Личности Бога разрешится сам собой!

Кстати, то , что я изложил, - известно еще из древних источников ...

Ну... если из древних... ... а это случайно не значит что древние виноваты в том что вы имеете не верные представления? мол понадеялись на авторитет, понадеялись что верно поймете то что от них в наследие осталось...
ну значит это древние виноваты в том что их потомки понимают из их слов нечто свое ... а кто же еще виноват?!

А насчет "пребывает", - даже Иисус говорил, что у моего Отца много обителей, или: Будьте в мире, но будьте не от мира сего ...

Насчет "пребывает" и насчет "обителей много" и "будьте в мире не от мира сего" - это сказано для личностей людей. Для личностей - "обителей много""будьте в мире не от мира" и.т.д
Задача личности (то бишь тела которое душа одушевляет), то бишь преходящего в едином - оставить всё, отринуться себя и в Боге быть а не в себе.
Но и тогда личность не увидит и не услышит душу свою - но будет лишь инструментом ее.
И чтобы предотвратить не правильное понимание - инструмент не может быть действующим (понимающим, принимающим решения). Личность должна перестать проявлять свой эгоизм. Личности ничего не доступно.
Есть другой управляющий, которого личность знать не может. Посему личность должна просто принять прибежище души в теле - без всяких условий и оговорок в виде желания хоть что-либо понять.
То есть просто иными словами: отринуться себя.

[Эль Экс]

А только потому что не до этого им - надо бороться с собой и запрещать своему телу ...

- Погрязнуть в дуальной борьбе с собой - это все равно, что себя же за волосы тащить из болота (как Барон Мюнхаузен) ... Эго, используя это же эго, никогда не устранить ...

Большинство людей занято безумными
попытками решить проблемы, созданные эго, используя сознание эго. Это просто
невозможно.

[Alex111]

Да.
И поэтому чтобы всё-таки осуществить чаямое надо всё оставить. Вообще всё.
Все процессы, кои и есть весь человек.
Вот смысл - что новое вино в новые мехи, то есть для нового надо сначала выбросить старое - это образно и очень-очень ОБЩЕ сказано. При помощи старого можно понять этот мир, но а при помощи нового можно быть собой.
А ты сам - дитё Отца, сотворившего и этот мир и все остальные миры - потому тебе доступно всё.

[Naeko]

Есть некие склонности живого существа - живое существо получает тело, предназначенное чтобы легко и просто удовлетворять их - живое существо живет в этом теле и либо борется со своими склонностями (которые Бог дал возможность проявлять посредством подходящего тела) либо потакает себе, удовлетворяя их.

Тело вторично по отношению к нами рассматриваемому о чистоте/не чистоте. Помните, с чего началось обсуждение этого вопроса? Тело - проявление тонкого..., оно формируется в соответствии с тонким по его свойствам, по его нетленному багажу ... Каково содержимое багажа по чистоте/нечистоте своей......... Но "бельё" всегда можно постирать, было бы намерение.

[Эль Экс]

- Мы как раз говорим о том, что в "стирке" тоже можно погрязнуть и стать обыкновенной прачкой ... ..., а тонкое тоже проявление духовного ...

[Naeko]

Достаточно провести генеральную уборку и более никогда не сорить.