Грех ли - Закон притяжения?

[Alex11]

И они не считают свой уровень сколь-нибудь высоким.

Потому и говорят людям, что это [бес]предельно просто...

Это на самом деле беспредельно просто с ЛЮБЫМ уровнем развития. И уровень развития НИКАК не влияет ни на что. Ну только на эгоизм...
То есть даже будучи отяжелен кучей грехов, подобно демонам в аду - возможно оставить все это. А грехи никуда не денутся - будешь жить в аду и "отрабатывать", видя перед собой Причину.
Уровень духовного развития - побочный эффект наряду с такими эффектами как, например, сиддхи.

[Alex11]

Ошо:
"Вы слышали историю об Иисусе, как он превратил воду в вино? Христиане её упустили. Они думают, что он действительно превратил воду в вино. Это неправда, он, должно быть, научил тайне, которой я учу вас, своих учеников. Он, должно быть, сказал им: «Пейте её настолько радостно, чтобы вода стала вином»

Такая история действительно произошла. На свадьбе. Никакого "должно быть" там не было. Действительно вино кончилось и надо было что-то делать.

[Adi]

Такая история действительно произошла. На свадьбе. Никакого "должно быть" там не было. Действительно вино кончилось и надо было что-то делать.

Ну вот... Это то, о чем и говорилось как о служении чьему-то эгоизму! Точно так же как и помощь в ловле рыбы и закидыванию сетей в нужных местах... Хотя ловля рыбы даже и не убийство у христиан... "Удобная религия".

[Alex11]

Бог родился совсем как человек. Что здесь удивительного?
Хорошо, а вы бы как поступили в реальных жизненных ситуациях? Представьте что устроители на вашей свадьбе промахнулись с количеством , например спиртного и закуски (например!!!) или с чем-нибудь другим - не важно. И чего бы вы сделали?
Наверно побежали бы в магазин или кого-то отправили
А если бы ваша пропитание на сегодняшний день зависело от улова за сегодняшний день. Что бы вы сделали?

То что Бог выполняет желания людей, в пределах индивидуальной кармы каждого - не вызывает сомнения? Ведь и ваши желания Он выполняет, наряду с желаниями других. Просто так исторически сложилось что Бога не видно глазами и невозможно понять умом. Но выполняет же желания!

Почему, когда Бог принял Форму человека и ходил по земле, Он не должен был выполнять желания людей?
Какая разница - указал Он рукой куда забрасывать или положил на сердце (интуиция)?
Какая разница - на свадьбе ТАК ИЛИ ИНАЧЕ присутствовал Иоанн Креститель - который и мог оказаться конкретным исполнителем.
Или вы считаете что для превращения воды в вино требуется сложный каббалистический многодневный ритуал?

[Adi]

То есть получается, вместо того, чтобы прекратить желания смертных, погасить их огонь страстей - Бог потворствует их прихотям?! Тогда это не Бог, а Мара князь желаний и страстей, истинный хозяин этого мира... Вот еще пример этого: "хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого"...
- Зачем ему вводить кого-то в искушение?!
Здесь налицо двуполярность: с одной стороны "да будет воля твоя", с другой - "избавь от лукавого"...
Лукавый разве не его же воля? Он его послал или тот сам пришел?! Самодостаточный?!
С одной стороны избавь от лукавого, с другой служи нашим лукавым (эгоистическим) пожеланиям...
Все эти дурацкие народные верования я называю препятствием на Истинном духовном Пути!

[Никасти]

Баба говорил: я даю вам то, что вы хотите, чтобы потом вы взяли то, что я хочу вам дать
(самоосознание). Желание иметь сиддхи ничем не отличается от других желаний. Мешает развитию человека гордыня, а не способности. Конечно, если какие то способности повышают гордыню, то лучше таких способностей лишиться.

[Adi]

Баба говорил: я даю вам то, что вы хотите

Правильно! И смысл этой фразы в том, что у человека изначально есть здесь ВСЁ (для самореализации)! Есть все 5 скандх и все элементы и компоненты... Как все краски, холсты и кисти у художника... Если человек не медитативен, то есть не ОСОЗНАН, то ему нужно многое... нужна 1001 вещь! Но как только он обретает ОСОЗНАННОСТЬ - все эти 1001 вещь становятся препятствием, уводящим его в сторону от Просветления и конечного Освобождения!

[Alex11]

Баба говорил: я даю вам то, что вы хотите

Правильно! И смысл этой фразы в том, что у человека изначально есть здесь ВСЁ (для самореализации)! Есть все 5 скандх и все элементы и компоненты... Как все краски, холсты и кисти у художника... Если человек не медитативен, то есть не ОСОЗНАН, то ему нужно многое... нужна 1001 вещь! Но как только он обретает ОСОЗНАННОСТЬ - все эти 1001 вещь становятся препятствием, уводящим его в сторону от Просветления и конечного Освобождения!

Так и есть. Вопрос за малым - осознать это. А потом осуществить в собственной жизни. Это и есть камень преткновения ибо для осуществления надо отказаться от того, что считаешь собой.
Кто может сказать что осуществил это?
А до сей поры и будет и медитация и неделание.

[krdrkrdr]

Adi

То есть получается, вместо того, чтобы прекратить желания смертных, погасить их огонь страстей

Прекратить желания смертных - КАК?? Уничтожить их всех поголовно чтоли? Надеюсь, Вы-то уж не думаете, что Бог создал людей "по ошибке" - и теперь просто-напросто ВЫНУЖДЕН терпеть их существование?? А если создал САМ и для какой-то цели - то что ж это за люди ВООБЩЕ БЕЗ ЖЕЛАНИЙ??
Другое дело страсти - то есть НЕКОНТРОЛИРУЕМЫЕ, НЕАДЕКВАТНЫЕ, ИЗБЫТОЧНЫЕ желания?? Не зря же говорят "одержим страстью"- то есть некая сущность (может и внешняя, хотя чаще "своя" для человека) - СИЛЬНЕЕ ЕГО СОЗНАНИЯ и интересов Бога. Вот страстям потакать - это совсем другой вопрос уже...

Если человек не медитативен, то есть не ОСОЗНАН, то ему нужно многое... нужна 1001 вещь! Но как только он обретает ОСОЗНАННОСТЬ

Думаю, осознанность может быть ТОЛЬКО результатом опыта, проживания, и не раз, возможно, однотипных ситуаций - другого пути накопления опыта-то ВЕДЬ НЕТ!! А опыт получает только НЕОСОЗНАННЫЙ пока (в какой-то сфере) человек - так что неосознанность - это не вина, это ВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, проживаемое, правда, годами))

[Adi]

Кто может сказать что осуществил это?

- Только глупец...

А до сей поры и будет и медитация и неделание.

Да... Для глупцов...

Прекратить желания смертных - КАК?? Уничтожить их всех поголовно чтоли?

- Уничтожить их эго! Да!
До полного уничтожения... Чтобы даже малейшего "тлеющего уголька" не осталось... Иначе - новый пожар обеспечен, как только вновь подует ветер Неведенья...
Элементарные вещи!

Думаю, осознанность может быть ТОЛЬКО результатом опыта

Точно! Опыта наступания на грабли! Это откладывается вновь и вновь и предотвращается в будущем... В конечном смысле и осознавать то нечего...