Стоит ли убегать от себя?

[Никасти]

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф.11:12).
Эль Экс, вы считаете, что Иисус Христос ошибался?

В этом и состоит все искусства серфинга: двигаться вместе с волнами, не наперекор им; двигаться вместе с ними настолько полно, что вы становитесь неотличимыми от них.

Этого высокого уровня в спорте достигают упорным трудом. Вы знаете спортсменов которые без тренировок показывали такие результаты?
Для раджасичных людей развлечением являются спорт и учёба.
Тамасичные люди спортом и учёбой не станут заниматься, для этого надо иметь более мощную энергетику.
У саттвичных людей энергетика ещё выше, поэтому у них открываются необычные способности.
Человек уже рождается с определёнными способностями. Это результат труда в предыдущих жизнях. Если в этой жизни человек не будет прикладывать усилий, то он будет деградировать и раджасичный человек в следующей жизни родится с энергией тамаса.
Страх смерти, я думаю есть у всех людей. Правда уровень этого страха у всех разный.Кто-то с азартом пускается в весьма рискованные авантюры, а кто-то в ужасе от любого мелкого заболевания.
Из полностью бесстрашных я знаю только Саи Бабу.

[Эль Экс]

11.12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его

- Это искажение, внесенное людьми. Об этом как-то уже говорили. Царство небесное не силой, а уступанием берется ... Как раз - описанный выше СЕРФИНГ - это чистой воды уступание (т.е. ВСЕ ТАКОВО ...).

Духовная энергия приходит в этот мир через уступание. Она создает “не-страдание” как для себя, так для остальных людей, также как, впрочем, и для других форм жизни на нашей планете. Когда достаточное количество людей войдет в состояние уступания и, тем самым, полностью освободится от негативности, энергия уступания начнет создавать другой мир. Если Земле суждено выжить, то это произойдет только благодаря энергии населяющих ее людей.
Делая свое знаменитое пророческое заявление в Нагорной Проповеди, Иисус ссылался именно на эту энергию: “Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю”. Это и есть безмолвное, но в высшей степени насыщенное присутствие, которое рассеивает бессознательные стереотипы ума. Те еще какое-то время могут оставаться активными, но они уже не смогут управлять вашей жизнью. Внешние обстоятельства, которые обычно этому сопротивляются, также имеют тенденцию сдвигаться или быстро растворяться через уступание. Уступание — это очень мощная сила как для изменения ситуаций, так и для трансформации людей.

Силовое вызывание духовного опыта необязательно приведет к духовному росту. Зачастую это будет иметь противоположный эффект, и решающим фактором является уровень духовной зрелости души или ее недостаток. В общем, я бы сказал, что если душа не готова, то принуждение духовного опыта отложит ее прогресс. А когда душа готова, духовный опыт произойдет без принуждения. Вот почему Иисус сказал (если игнорировать искажения):
"С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его." (Матфей 11:12)

В основе духовного пути лежит то, что вы пойманы в ловушку дуальности и отделения. Цель: преодолеть дуальность и отделение, но рассуждения проистекают из дуальности. Можно сказать, что вы пытаетесь достичь достойной цели средствами, не способными доставить вас к ней. Также можно сказать, что вы не полностью понимаете цель и подходящие средства для ее достижения.
Вы допускаете существенную ошибку, думая, что можете использовать внешнюю волю, волю эго, чтобы избежать эго. Это просто невозможно. Есть только один способ преодолеть эго, и он заключается в том, что вы устанавливаете контакт с чем-то более высоким. Однако это что-то - необязательно духовный опыт. Реальный выход состоит в установлении контакта с вашим Я Христа и постепенном слиянии с ним, так что у вас происходит постоянная трансформация сознания.
Я хочу сказать, что сильный духовный опыт необязательно и не автоматически ускорит ваш духовный рост. Если вы не готовы к усвоению этого опыта, то он может быть отвлечением, даже препятствием.

Усилием воли свое сознание не изменить ...
То, что предлагаете вы - это усилие не изменить сознание, а просто найти Путь по указателям, а далее уже надо выходить за человеческие ментальные рамки, - здесь уже дуальное усилие не поможет, как ни старайся преодолеть дуальность дуальностью ...

[Alex111]

Усилием воли свое сознание не изменить ...

Только усилием воли и меняется!
А вот - "что такое - усилие воли" - знает не каждый, далеко ... из-за этого волю принимают за размышление.

Воля это намерение. Сила воли это сила намерения. Воля (намерение) из причины создает следствие.
Ничто больше не в силах создать следствия.

Размышление это действие умом. Размышление не в силах из причины создать следствие. Размышление - отклонение от правильного способа использования ума. И это подобно наркотику - ум создает для себя внутри себя же - аналог реального мира. В этом виртуальном мире ум и "крутится" и создает себе там умственные аналоги всего что приносят ему чувства из внешнего, реального мира.

Внутри сознания человека живет целый мир, порожденный им - полностью самодостаточный (с точки зрения сознания-же - самодостаточный) - потому что виртуальный (состоит из энергии ума).
В этом виртуальном умственном мире есть аналоги всех реальных вещей, что есть в реальном мире.
Есть там и аналог реальной воли, который волей не является а есть просто умственный заменитель.
Поэтому, естественно, когда человек для реальных действий обращается к помощи виртуальных заменителей - у него ничего не получается. И человек делает вывод что "усилием воли" свое сознание не изменить.
И это правильно - так называемое "усилие воли" продукт ума. Умом ум не изменить.

Обычно вся человеческая жизнь от детского возраста до смерти проходит в этом придуманном, виртуальном, умственном мире.
Обычно человек всю свою "сознательную жизнь" попросту спит.
Есть два варианта - пробуждения. Либо надо родиться и избежать соблазна заснуть - момент разворачивания эгоизма у детей. Либо надо чтобы обстоятельства жизни сложились именно таким образом - чтобы человека разбудили.
Для любого из этих вариантов - Господь Бог играет ключевую "роль". Это Он делает это все, и никто кроме Него на это не способен.

11.12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его


- Это искажение, внесенное людьми. Об этом как-то уже говорили. Царство небесное не силой, а уступанием берется ... Как раз - описанный выше СЕРФИНГ - это чистой воды уступание (т.е. ВСЕ ТАКОВО ...).

Эль Экс, сила о которой идет речь это не сила в обычном нашем понимании - это сила воли - намерение.
В наших "координатах виртуального мира" сила воли это лишь умственный аналог - силы воли.
Поэтому вы правы называя это уступанием, но не правы - ибо это и есть - сила воли. Та сила, которой - берется...

[Эль Экс]

Поэтому вы правы называя это уступанием, но не правы - ибо это и есть - сила воли.

...Отсюда делаем вывод: В УСТУПАНИИ СИЛА И ЦАРСТВО БОЖЬЕ БЕРЕТСЯ УСТУПАНИЕМ.

Если душа не зрелая, - никакое намерение не поможет ... Сначала нужно соединиться со своим Я Христа через уступание (СЕРФИНГ, который так здорово описала подруга Замича, а еще раньше Ошо), а далее и дуальное намерение отпадет ...

У многих эти намерения есть, но мало, кто продвинулся за дуальные рамки человеческого эготипического ума ...

[Klesh]

Не бывает не зрелых душ,бывают невежественные люди.Которые пляшут под чужую дудку,а свою музыку сочинить не додумываются.Отсюда и все учения.И без всяких учений человек в состоянии понять как правильно жить.Другое дело когда это понимают из того что кто то так сказал.Дутость авторитетов вещающих о своём "понимании" высшего.Грош им цена-диванные гуру.

[Эль Экс]

Не бывает не зрелых душ,бывают невежественные люди.

- Ошибаетесь. Можно иметь высочайший интеллект и быть на очень низком уровне духовного развития ...

Что касается внутреннего контроля себя, то несомненно это нужно делать.

Я, например, доверяю только тому, что резонирует с истиной внутри меня. Так делал и Иисус, когда с 13 по 30 лет пребывал в ашрамах Северной Индии и Тибета (там найдены его следы, Нотович "Неизвестные годы Иисуса"), вспоминая, - он читал священные писания и добивался, чтобы Истина внутри него резонировала с Истиной в священных писаниях. Как говорил Парамаханса Йогананда, - ИНТУИЦИЯ (или наше внутреннее "Я Христа") - это тот инструмент, которым мы должны проверять Истину в священных писаниях.

[Alex111]

...Отсюда делаем вывод: В УСТУПАНИИ СИЛА И ЦАРСТВО БОЖЬЕ БЕРЕТСЯ УСТУПАНИЕМ.

Нет же!
Уступание это тоже лишь умственный аналог того что не может быть выражено словом (если уж уточнять и уточнять... словами). Поэтому и уступание это тоже не то.
Ну нету в языке слова которым может быть выражено то что не может быть выражено словом.
Есть выражение сила воли. Есть слово - намерение. Этим словом и этим выражением указывается на то что не может быть выражено словом. Но не называется.
И вот какая заковыка - по-идее можно применить для указания любое слово (хоть ... - птица), но человек, говорящий это должен знать о чем! он говорит!. То есть надо самому иметь практический опыт "приложения" намерения\ "действия" волей.
Если вы имеете такой опыт - да, согласен, - "уступанием берется", если не имеете - запутаетесь еще больше в умственных построениях.

Не бывает не зрелых душ,бывают невежественные люди.Которые пляшут под чужую дудку,а свою музыку сочинить не додумываются.

Да, душа изначально совершенная. Люди же бывают невежественными.

- Ошибаетесь. Можно иметь высочайший интеллект и быть на очень низком уровне духовного развития ...

Душа не развивается, душа изначально совершенна - она сотворена уже такой. Поэтому ошибки здесь нет.

Духовное развитие - это развитие эго в сторону уменьшения его эгоизма.
А интеллект это упражнение ума.
Таким образом или человек уменьшает эгоизм через следование регулирующим принципам какой-либо религии или упражняет свой ум. В первом случае человек когда-нибудь достигнет свободы, в другом случае - он даже не знает для чего дана жизнь. Во втором случае его звездный час еще впереди.

Конечная "точка" духовного развития - осознание того что "так жить больше нельзя" , далее, когда человеку действительно (реально) невмоготу станет - усилием воли человек мгновенно отринется себя (эгоизм).

Так делал и Иисус, когда с 13 по 30 лет пребывал в ашрамах Северной Индии и Тибета (там найдены его следы, Нотович "Неизвестные годы Иисуса"), вспоминая, - он читал священные писания и добивался, чтобы Истина внутри него резонировала с Истиной в священных писаниях.

Там не найдено следов Иисуса. Там все крутится около некой рукописи, которую кто-то читал когда-то, но при ближайшем рассмотрении - следов этой рукописи нет.
Вообще, учитывая что Иисус это Сын Божий - Бог - то есть (Форма) Вишну (в ведической традиции) Собственной Персоной - ничего удивительного нет в том некий лама или монах в тибестком или идуистском монастыре рассказывал кому-то из европейцев плод прочтения какого-либо священного их источника или плод ясновидения какого-нибудь прежнего монаха (записанный).
Дело осложняется еще и тем что тот, кто слышал рассказ монаха - выражаясь по-вашему - глубоко в своем "эготипическом" уме. Поэтому доверять тому что написано (особенно в таких вещах) дословно - не надо...

Почему вы не хотите узнать у самого Иисуса - где Он путешествовал 2000 лет назад?!
Думаете что вам Он не ответит?
Можно долго гадать, но лучше один раз спросить...

[Никасти]

А зачем спрашивать об этом ? Из любопытства.? Мне кажется, что Бог на пустые вопросы мне не ответит, а о всём важном уже с незапамятных времён говорили аватары, только их или не понимают или не хотят понимать.

[Эль Экс]

Конечная "точка" духовного развития - осознание того что "так жить больше нельзя" , далее, когда человеку действительно (реально) невмоготу станет - усилием воли человек мгновенно отринется себя (эгоизм).

- Что же по вашему цель воплощения - это только совершенствование личности, которая пропадает в конце каждого воплощения Душа при этом не эволюционирует

- Я уважаю ваши взгляды, но не согласен с ними ... Останемся каждый при своем мнении.

[Naeko]

Позволю себе уточнение... Как я это вижу и понимаю.

Размышление это действие умом.

Ум - это не какой-то орган, которым возможно действовать. Ум - это функция мозга, то есть, ум и есть само действие = мышление, способность или умение мыслить. Действует человек умом, а не ум действует сам по себе.

Размышление - отклонение от правильного способа использования ума. И это подобно наркотику - ум создает для себя внутри себя же - аналог реального мира. В этом виртуальном мире ум и "крутится" и создает себе там умственные аналоги всего что приносят ему чувства из внешнего, реального мира.

Внутри сознания человека живет целый мир, порожденный им - полностью самодостаточный (с точки зрения сознания-же - самодостаточный) - потому что виртуальный (состоит из энергии ума).

Исходя из выделенного жирным шрифтом с подчеркиванием, ум приравнен к сознанию. Но это разные способности человека. Одна - суть мышление, а другая - суть ощущения. Потому, на мой взгляд, точнее будет так: "мир внутри человека = внутренней системы", а не внутри его отдельных способностей, причём разных по своим свойствам.

А зачем спрашивать об этом ? Из любопытства.? Мне кажется, что Бог на пустые вопросы мне не ответит, а о всём важном уже с незапамятных времён говорили аватары, только их или не понимают или не хотят понимать.

Понимание того, что говорили аватары есть лишь информированность, которая становится Знанием только через личный опыт - суть получение ответов изнутри, непосредственно из источника. Тогда можно свериться с внешней информацией и либо подтвердить её, либо, в случае обнаружения ошибки, заменить иной. Быть может, лишь на какое-то время...При наличии гибкости и допущения возможности поступления знаний не с очень высоких уровней не происходит жёсткой фиксации/закостенения на чём-либо и потому образуется возможность пойти дальше...глубже...приближаясь к Нему, а, стало быть, к истине.