эзотерика и духовное развитие...

Отзывы на статью Стыд: как от него избавиться

Прежде, чем приступить к чтению отзывов, ознакомьтесь с кратким обзором на статью:

Путь самопознания  (8 ноя 2016)
Стыд: как от него избавиться

Что такое стыд? И как избавиться от стыда, который мешает нам наслаждаться жизнью? Стыд - это ещё одно чувство, которое не является естественным, и оно не дается человеку с рождения. Стыд, как и вина, внедряется извне. Чаще всего это делают наши родители, потому что их, в свою очередь, стыдили их родители...

11 | Рейтинг: 1.88 (3.8k)

Отзывы. Стыд: как от него избавиться

Подписка: отключена ( изменить )
Вопрос всем
  v.sem 13 ноября 2016г., 12:27
v.sem

Сплошной эгоизм. Жизнь - один из этапов Бытия. Цель Бытия, а значит и жизни - совершенствование, которое идет двумя самостоятельными, но поддерживающими друг друга путями: умственным и нравственным. Стыд - это способность человека злиться на самого себя за неправильно принятое действие. Стыд является, пожалуй, основой совести. Таким образом, автор, призывая избавиться от стыда, тем самым призывает избавиться и от совести. Подобные высказывания уже были в истории, но их автор плохо закончил. Вот оно: "Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью" (Адольф Гитлер).

Отзыв
  elena-silve 13 ноября 2016г., 16:54
elena-silve

Интересный взгляд на чувство стыда... Стыд внедрен извне, и это не естественное для человека чувство - разве такое может быть? Человек рожден со всем спектром, всей палитрой чувств. Если это есть в нас, значит, это должно быть, и это естественно для человека. Что такое чувство? Это прежде всего наша энергия. А вы предлагаете избавиться от чувства стыда, т. е. от своей собственной энергии. Когда мы испытываем чувство стыда, оно проявляется ощущениями в теле. Как правило, ощущениями дискомфортными - давит, сковывает и т.п. Потому, что мы чувство стыда используем в разрушение, наша собственная энергия и давит, сковывает нас. А чувство это нам дано совсем для другого. Стыд прекрасное чувство и у него есть назначение. Просто мы на уровне подсознания разделили чувства на плохие и хорошие, поэтому нас и стали разрушать чувства, попавшие в категорию "негативных". Давайте повыкидываем стыд, злость, зависть, обиду, разочарование и т. д. Но это все наша энергия. Что тогда останется? Каждое чувство важно и нужно человеку. Надо только увидеть, осознать, для чего.

Отзыв
  Vais 17 ноября 2016г., 06:16
Vais

Владимир, не соглашусь с Вами. Не думал, что стыд это основа совести. По-моему, испытывать стыд и испытывать муки личности, когда грызёт совесть, это совсем не одно и то же. Стыд увязан с моралью общества, с его установками. Совесть же это чисто внутреннее чувство, это голос души, говорящий, что ты поступил не по ёё правилам, поступил против своей сущности. Сущности, а не личности. Стыд это последствие нарушения внешнего закона или правил. Муки совести – последствие нарушения внутреннего закона.

Встреча одноклассников. Все чего-то добились, дорого одеты. А скажем, некая женщина, тоже бывшая выпускница, была инженером. Сократили. Муж оказался пьяницей. Развелась. Одна поднимала двоих детей. Пришлось идти мыть полы. Просто чтобы выжить. У неё нет дорогих нарядов. И она, если придёт туда, будет испытывать стыд за свой наряд, за то, что она уборщица. Нет, в своём привычном окружении она не испытывает стыда. Её окружение и подруги знают все перипетии ее жизни и ценят её, как человека. Но одноклассники этого не знают. Они будут судить по одёжке и по статусу. А если даже не будут (вдруг они все очень хорошие люди), то сама женщина будет сравнивать себя и их, и это сравнение будет не в её пользу. В её глазах. И она, скорее всего, не пойдёт туда по причине «стыдно показаться перед бывшими одноклассниками». Ей так продиктовали установки общества. Она вроде как «лох» на фоне успешных одноклассников.

Человеку за многое может быть стыдно. Например, у всех уже седьмой айфон, а у него только пятый. Прямо стыдно вытаскивать при звонке. В среде современной молодёжи стыдно быть девственником, когда все вокруг уже попробовали. Вроде как убогий. Мы можем испытывать стыд за то, что не оправдали возложенные на нас кем-то ожидания.

Пацан тащит облёванного, в дрыбадан пьяного отца по лестничной клетке в квартиру. Силёнок не хватает. Выходят соседи. Увидев эту картину, сосед помогает затащить непутевого в квартиру. А пацану очень стыдно за своего отца. Сосед видит это в его глазах. Но ведь это не пацан пил. Так чего ж ему стыдно? А ответ прост: «Что подумают люди? Что скажут?»

Вот это «что люди подумают?» и заставляет нас испытывать стыд.

Стыд за то, чего у нас нет, или, наоборот, что у нас есть то, что осуждается. Или нам кажется, что осуждается. Например, некоторые стыдятся своего тела. Ну, грузновато оно. Скажут: «Жирный». Особенно такие вещи относятся к женщинам. Нам, мужикам, проще. А женщины всегда оценивают себя и друг друга. В мире богатых – стыдно быть бедным. В мире героев – стыдно быть робким. В мире толерантности – стыдно говорить человеку всё, что ты о нём думаешь.

А можно, например, чего-то не сделать. И никто не осудит. Стыдно нам не будет. Например, тонет собака, провалившись под лёд. Спасать какую-то собаку? Сам утонешь. Посочувствуем, но не устыдимся. И вот тут-то изнутри тебя бросается зверь. Сшибает тебя и начинает рвать. И ты лезешь на этот лёд, матеря эту собаку, лишь бы этот внутренний зверь отстал. Что такое хрупкий лёд? Да так - пустяк, по сравнению с этим зверем. И если ты не сделаешь то, что он велит, то можешь ставить на себе крест. И какой-то там стыд здесь совершенно ни при чём. Вот что такое совесть. Это невыносимость какого-то действия или бездействия, продиктованное душой.

Совесть это внутренняя диктатура. Стыд – боязнь порицания. Стыдно нам перед людьми. А вот совестно – перед собой.

Вот люди бросаются в горящее здание, спасая кого-то. Их что, туда стыд гонит? Совесть.

Зверь может быть и ласковым. Делаешь какую-то работу. Можно сделать, как все. Никто не осудит. Но вот потрётся об тебя этот зверь, лизнёт в лицо. Опять поматеришься: «Что, мне больше всех надо?.." И сделаешь её так, что душа поёт. Угодил этому зверю, и тебе хорошо. И пусть никто и не заметит, как ты сделал. Но зверь-то знает. И от этого кайф. Когда этот зверь о бок трётся – ты творишь, а не трудишься.

В общем, стыд это нормально, если он продиктован совестью, а не установками общества. Да и это уже не стыд, а муки личности от угрызений совести. Да, мораль, стыд нужны - как сдерживающие факторы в обществе, чтобы оно не пошло вразнос. Стыд это такая подстраховка для совести, некий её заменитель, в тех случаях, когда у людей туго с совестью.

Елена, насчёт, если повыкидывать «стыд, злость, зависть, обиду, разочарование и т. д. Но это все наша энергия. Что тогда останется?» Мы останемся. И гораздо более настоящие. С таким багажом к себе не придёшь. И это не энергия. Это то, на что мы тратим энергию. Вернее, какую окраску мы ей придаём. Это её окраска. Энергия бесцветна. Она получает окраску в зависимости от того, куда мы её направляем. Это не значит, надо превратится в робота. Ведь есть много других чувств, на которые можно направить свою энергию.

Просто, на мой взгляд, Заур излагает свои статьи слишком тезисно. Не вдаваясь в мелочи. Как будто остальное уже и так ясно всем. От этого и недопонимание. Выглядит действительно так, что плюй на всех – люби себя. Просто, как мне кажется, то, что он написал, относится к людям, которые уже поступают всегда по совести, по-человечески, и им незачем обращать внимание на то, что скажут другие. Он предлагает избавиться от зависимости от внешней оценки. И он ведь не предлагает избавляться от совести.

Извините, что получилось очень длинно. Просто я добавил те самые мелочи, которыми Заур пренебрёг. А мелочей их всегда много.

Отзыв
  v.sem 17 ноября 2016г., 12:23
v.sem

 Vais, Вы путаете мораль с нравственностью. Моральные принципы формируется обществом и могут изменяться со временем. Нравственные принципы неизменны, это те же 10 заповедей. Но основное: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе".

Отзыв
  Vais 17 ноября 2016г., 18:57
Vais

Владимир, а в чём путаница? Нравственность – это система правил поведения личности, в основе которой находятся значимые для человека ценности. По-простому – система внутренних ценностей. Мораль — общественное. Если уж определять нравственность и мораль. И опять же нравственность это глубоко внутреннее понятие. То для меня нравственный – совестливый, а стыд так и останется в области морали.

Просто люди не всегда чётко понимают: когда их приговорило общество, а когда внутреннее Я. Общество может и поменять своё решение. А вот внутренний приговор не отменишь. Потому что его выносит не личность, а наше Я. И отменить его «не в юрисдикции» личности. И обжалованию он не подлежит. И цель его не наказание, а достижение внутреннего понимания и по возможности исправления допущенной ошибки. Пока этого не произошло приговор остаётся в силе. То есть личность пропускают через свой ад или чистилище.

Как-то уже говорил в комментариях, но повторюсь.

Воля человека и совесть. Эти проявления принадлежат совершенно разным субъектам. Или, скорее, субъекту и объекту. Воля – это проявление личности. Совесть – это проявление нашего НЕЧТО, называйте это как хотите: внутреннее Я, душа. Воля — это реализация выбора личности. Совесть – это ограничение выбора или, вернее, это жёсткая реализация выбора нашего НЕЧТО. Это воля НЕЧТО. Иногда они совпадают, иногда нет. Воля личности бывает окрашена в эмоции, совесть – никогда. Так называемые муки совести возникают уже в личности. Это не муки совести, это муки личности зажатой тисками совести.

Хотя, конечно, говорить о воле или выборе НЕЧТО не совсем корректно. Это НЕЧТО просто есть, и всё. Но это «просто есть» настолько сильнее воли человека, что сравнения неуместны.

Но это только моё восприятие, которое никому не навязываю. Иду чисто своим путём, методом проб и ошибок. Это только для меня и чисто сейчас это так. Завтра может всё поменяться.

И сказанное вовсе не значит, что я не испытываю стыда. Я ведь не вне общества. Это, так сказать, стремление к идеалу.

Вопрос всем
  v.sem 19 ноября 2016г., 09:02
v.sem

В принципе,  верно. Нравственность для Души (а это воплощённый дух), мораль для тела (материи). Нравственность неизменна (Божественная установка), мораль совершенствуется с совершенствованием общества. Стыд то, что способствует совершенствованию морали. 

Отзыв
  Елена Берёзка 19 ноября 2016г., 12:14
Елена Берёзка

- Какой позор, какой позор! Наш заяц вор, наш заяц вор!

- Я не ел вашей моркови!

Стыд очень часто является причиной тяжёлых психологических расстройств, которые с трудом поддаются лечению не только у психолога, но и у психиатра. Застыженный с детства ребёнок, имея от рождения таланты, может во взрослом состоянии так и остаться полной никчемностью. Заливая эту никчемность, например, алкоголем. Или выбирая деструктивные отношения, в которых его будут продолжать стыдить, подтверждая и усиливая тем самым его "никчемное" мнение о себе самом.

"Мне за тебя стыдно", "Как тебе не стыдно" - эти фразы вызывают у человека состояние, в котором он сравнивает себя с общепринятым в семье (если это говорит мама), в школе (если это говорит учитель) образцом поведения, неким эталоном. Зачастую такое сравнение происходит не в его пользу и чревато последствиями. Так формируется комплекс "я какой-то не такой", "я неправильный", "урод", "дебил", "криворукий" и т.д. 

Очень редко кто, обладая природной мудростью, стыдит человека без обращения к его личности, без навешивания ярлыков. Например, мама говорит: "Да, ты сегодня дал маху. Давай вместе подумаем, как решить и исправить эту проблему". Чаще всего звучит так: "Бестолковый балбес, как тебе не стыдно! Опозорил меня перед Марь Иванной. Чтоб мои глаза тебя больше не видели!" Хорошо, если у "бестолкового балбеса" есть врождённое противоядие от такого взывания к стыду. На деле чаще всего оказывается с точностью наоборот. В итоге - толпа застыженных, пристыженных, затюканных и загнанных людей, которые из страха опозориться (почувствовать снова стыд, т.е. испытать несоответствие действительного ожидаемому) боятся слово лишнее сказать, не то что явить миру свои таланты. Так возникает расщепление личности — "хочу, могу, но не соответствую ожиданиям". За что становится ещё больше стыдно — за неумение побороть свой стыд, свой страх перед очередным позором, свой страх не оправдать чьи-то ожидания. 

Конечно, можно сказать, что это тоже программа души и через подобные ломки нужно пройти для трансформации личности. Но я не думаю, что ребёнок, которого в детстве не стыдили, а который учился анализировать свои поступки, делать выводы, искать решения, станет бессовестным бесстыдником, порочащим славное имя Человек. 

...В начале было слово. И слово это было "Ай-яй-яй!".

Ответ автора
  zaurmamedov 20 ноября 2016г., 18:40
zaurmamedov

Я уважаю мнение каждого человека. Стыд испытывает эго человека и не более, кто-то считает это эгоизмом, не испытывать стыда, но стыд не приносит для человека никакой пользы, это просто ещё одно чувство, с помощью которого эго общества может манипулировать каждым человеком. 

Ответ автора
  zaurmamedov 20 ноября 2016г., 18:42
zaurmamedov

У человека есть всего 5 естественных чувств: любовь; страх; гнев; зависть; печаль.

Отзыв
  Елена Берёзка 21 ноября 2016г., 10:03
Елена Берёзка

Чувство - это очень многогранное понятие. Захотелось достать из стола шпаргалку по психологии, чтобы вспомнить о видах чувств. Высшие чувства человека можно условно разделить на группы:

1. Нравственные (моральные) чувства - чувства, в которых проявляется устойчивое отношение человека к общественным событиям, к другим людям и к себе самому. Моральные переживания становятся результатом оценки поступков, их соответствия или несоответствия нормам морали, которые человек считает обязательными для себя и других. Положительные оценки поступков вызывают у человека чувство удовлетворения, отрицательные – внутренний протест. 

2. Интеллектуальные (познавательные) чувства. Эти чувства появляются в процессе переживаний, связанных с умственной, познавательной деятельностью человека: тяга к знаниям, открытие нового и связанное с ним удивление, сомнения, уверенность, неуверенность. Познавательная деятельность вызывает целую радугу переживаний. Изучение предметов, явлений и причин их появления, установление законов этих явлений сопряжено с особым чувством радости открытия, зачастую перерастающим в чувство глубочайшего удовлетворения.

3. Эстетические чувства. Эстетические чувства возникают и развиваются при восприятии и создании человеком прекрасного. Прекрасное привлекает к себе, и чем глубже человек проникает в это прекрасное, тем полнее его понимает. Эстетические чувства возникают не только при восприятии прекрасного. Морально прекрасное также вызывает эстетические чувства.

Одним из сложных чувств, которое сочетает в себе эстетические, моральные, интеллектуальные аспекты, есть чувство комического. Чувство комического возникает как переживание личностью несоответствия между формой и содержанием в действиях и поступках людей. 

Чувство комического может проявляться в различных формах. Соединённое с чувством симпатии, доброжелательным отношением, сочувствием, оно превращается в чувство юмора. Проникнутое гневом, это чувство становится сатирическим.

Особый вид чувств человека образуют страсти - внутреннее отношение людей к тому, с чем они имеют дело и что происходит в их жизни. Страсть становится побуждением к определённым действиям и мощным тормозом для поступков. Страсть заставляет человека упорно размышлять о предмете чувств, живо и ярко представлять себе удовлетворение потребностей, лежащих в их основе, воображать и всесторонне обдумывать препятствия и трудности на пути к этому удовлетворению.

И во всём этом есть один важный момент, о котором хорошо сказал Корней Чуковский:

"У человеческой личности есть своя душевная мелодия, которую каждый из нас носит повсюду с собою, и если мы захотим изобразить человека и изобразим его свойства, а этой душевной мелодии не изобразим, – то изображение наше будет ложь и клевета".

Отзыв
  Golden OM 3 апреля 2019г., 00:16
Golden OM

Попала на эту статью и вдруг мысль: чтобы понять, как говорят, "who is who" - кто есть кто (в плане того, что испытывается), можно обратить внимание: если это сковывает по ощущениям или, наоборот, дает свободу, и тогда ответ может стать очевиден. 

Ваш комментарий
Тип комментария
Еmail уведомления

Вернуться к материалу Стыд: как от него избавиться