Есть ли у «сомневающихся» реальная почва для спасения?

[Adi]

Когда порежешь случайно палец-
Он болит и напоминает о себе...
Так и с эго человека, стоит его задеть -
Начинает ныть и томиться о ложном и правильном...

[oceania]

Пальцы напоминают о себе, и когда человек получает удовольствие.
Когда кому-то хорошо, и он хочет поделиться этим, он говорит о правильном (правильном понимании, например), и ложном. Будде было очень кайфно после пробуждения, поэтому он делился тем, что ощущал.

Но есть и другой вариант - когда "через раны входит свет".

[Adi]

Я слышал, Ошо Раджниш как-то сказал:
"Посмотрите на Будду, Блаженный, но такой печальный..."
Здесь есть еще одна сторона ситуации: делился, как мог, от всего Сердца, но видел, что большинство так ничего и не понимает... Не понимает того, что есть на самом деле... И весь Экстаз, и весь Восторг Освобождения - здесь обретает оттенок Великого Сострадания...

[Alex11]

Я слышал, Ошо Раджниш как-то сказал:
"Посмотрите на Будду, Блаженный, но такой печальный..."
Здесь есть еще одна сторона ситуации: делился, как мог, от всего Сердца, но видел, что большинство так ничего и не понимает... Не понимает того, что есть на самом деле... И весь Экстаз, и весь Восторг Освобождения - здесь обретает оттенок Великого Сострадания...

В этом состоянии человек абсолютно точно видит ПОЧЕМУ конкретный человек не понимает, видит его судьбу, которая написана им самим для него единственного. Там не прибавить, не убавить никому ибо написано Отцом с бесконечной любовью к сыну\дочери - для него\нее конкретных...
Уверяю, вам даже в голову не придет пытаться менять сделанное Отцом - бесполезно и по причине глупости и по причине собственной греховности...
Поэтому какое здесь может быть сострадание?
Вы что не верите что есть Бог, написавший судьбу каждому НАИЛУЧШИМ образом, думаете вы должны состраданием к человеку "исправлять" сказанное и сделанное Отцом? Объяснят истину в вашем понимании, даже если вы будда?
Сострадает омраченный ум, просветленный в состоянии любви, проистекающей от света души, видящей Отца и Его творение!

[Adi]

Во первых, верит тот, кто не видит! А кто видит - не верит! Я не верю во всю эту чушь с Творцом, Судьбой, Душой и прочим мусором... У кого кишка тонка это понять - не моя вина! Смотрите лучше!

Когда к врачам на операционный стол попадает раненый, они тоже могут видеть, что ему конец! Но все же из последних сил и надежд пытаются помочь! Это сострадание... Так и Будда учит не на что не надеясь и ничего не ожидая... Просто учит и все...
В спонтанности и Недеянии... В этом Его Суть...

[oceania]

Я бы не сказала, что Будда печальный. У него во всём - равновесие. Он Блаженный и серьёзный, и серьёзность он ценит очень высоко, он высказывлся об этом. А его пытаются сделать шутом.

Alex, Вы так напрочь отрицаете свободу воли? Весь Божественный эксперимент с ангелами и человеком - о том, что эти существа многое могут выбрать. И, скорее всего, каждый выбирает себе судьбу ещё до воплощения, непосредственно перед ним. Можно в это верить или нет, у каждого своё credo.

[Adi]

Что ж... Раджнишу Будда показался "печальным", Вам "серьезным", еще кому-то он может показаться "невинным", некоторым - смеющимся... Все это нормально... Сознание проецирует свои качества на бескачественные объекты... Сущность Будды от этого не изменяется. На то она и Сущность Будды! Непоколебимая при любых условиях, Нерожденная и Неумирающая...

[oceania]

"Мнящие суть в несути и видящие несуть в сути, они никогда не достигнут цели, ибо их удел - ложные намерения."
А суть, возможно, в том, что любой позитив, доведённый до абсурда, превращается в свою противоположность.
Так возник даосизм, и так возник дзен. Оба они удачно произросли на развалинах конфуцианства. "Благородный муж" больше никого не устраивал, правила "ли" были слишком негибкими.
Возникло парадоксальное, неуловимое, карнавальное учение о Дао, затем дзен. Вернее, даосизм укрепился, поскольку он существовал ещё до Кон-фу.
Поэтому "три корзины мудрости" очень непохожи на дзен-подход. Дзен вообще не уместится ни в какой корзине.
И всё же в каждом из Путей есть великая мудрость. Не нужно только быть фанатом одного из направлений.

[Adi]

"Мнящие суть в несути и видящие несуть в сути, они никогда не достигнут сути, ибо их удел - ложные намерения."

Это истоки Дзэн... Все Учения по своему прекрасны и совершенны! Но только Дзэн или Чань - не появлялся на основе чего-то... Напротив, это "что-то" появилось на основе Чань! И тот, кто узрел Чань - видит его во всем... И дело здесь вовсе не в фанатизме и даже не в разумном предпочтении...
Это созерцание сущности вещей, основа основ из чего произрастают все доктрины...

[oceania]

Да, изначальным было состояние медитации как переживание любви.

Изначальная Сила,
Придя в состояние Дхьяны,
Породила
Предвечный Звук и
Радостный Свет,
Что, уплотняясь,
Создали формы -
Плотные и прозрачные,
Наделённые Даром
Слышать Звук
И понимать Свет.

Это было так быстро...