как не зацепиться за гуну сатвы

[Alex11]

Не могу я никого ничему научить. Научить может лишь Дух Святый, Утешитель в разнообразных скорбях и печалях наших. Мне доступно лишь на своем примере грешного человека продемонстрировать тот факт что даже если количество грехов\несовершенств человеческих более чем песка на пляже (вот на меня посмотрите для примера - имею бессчетное количество грехов) - Утешитель - утешит, научит, покажет - буде лишь человек с любовью и преданностью обратится к Нему В ЛЮБОМ СВОЕМ СОСТОЯНИИ.
Дух Святый - "виртуоз" в любом деле.
Посмотрите на меня - имея изначально более демонического в своей природе, и являясь, по-сути своей, демоном, рожденным здесь в качестве человека, по неисповедимой любви Его, смог таки упросить Его (Отца нашего) своими глупыми и преступными, по сути своей, поступками явить Себя в зримом обличии. Чтобы больше никогда не сомневаться, никогда не "шататься", быть верующим а не неверующим по Благому Слову Его!

Поверьте мне если хотите, а не хотите - не верьте и проверьте - не имеет никакой разницы - "тат твам аси", как говорили мудрецы древности или "отринься себя, возьми свой крест и следуй за Мной", как сказал Иисус или "оставь все остальный дхармы и просто предайся Мне", как сказал Кришна. Нет никакой разницы между "я - Он" (противопоставление) и "я = Он" (единство) ибо И ОДНО И ДРУГОЕ НЕВЕРНО КАК ПО СУТИ СВОЕЙ ТАК И ПО ФОРМЕ!
Это всего лишь попытки человека "впихнуть невпихуемое"или "объять необъятное"... то есть назвать словом то, что не может быть словом названо, а соответственно - не может быть умом понято, и об этом не может быть сделано умозаключение. Так же это не есть объект интуиции ибо это выше и вне интуиции.
"Никто из нас никогда не видел Бога, кроме Того, Кто изначально Есть в Нем - это Отец". Отец явил Дух Святый. Дух Святый создал все что есть видимого и невидимого. Дух Святый принял Образ Сына Божия Единородного через Которого и начало все быть из того, что начало быть.
Сын Божий Единородный многократно приходил сюда (в Его отношении слово "рождение" - не верно!. Он приходит и уходит, оставаясь всегда там, где есть изначально). Каждый раз Сын Божий говорил Кто Он есть тем, кто спрашивал Его об этом - никогда не делая из этого секрета, ибо главный непостижимый секрет не в этом. Секрет в том - КАК(?).

И в этот раз, на моем примере - грешнейшего демона (а так оно реально и есть!) - Сын Божий Единородный - Дух Святый в зримом Обличии продемонстрировал безграничность и непостижимость Любви Своей, Славы Своей, Могущества Своего, Долготерпения Своего, Всепрощения Своего...

Не могу я ничему научить никого. Может научить и показать лишь Бог - Дух Святый - Сын Божий Единородный. Имя Его в последний по времени приход сюда - Иисус, Слава Его - Христос.
Не верите мне - проверьте, только не сидите сиднем и не рассуждайте умственно, ибо жизнь человеческая коротка и мы не знаем день и час ни нашего рождения ни мгновение нашей смерти.

[Golden OM]

И становится смешным когда некоторые называют себя богами, что они стали одним целым. Стать реально одним целым, это стать совершенным. На самом деле просто закрыли глаза, впали в иллюзию и здесь происходит подмена восприятие себя не настоящего, а выдуманного или надуманного умом, не как на самом деле, а как должно быть, каким я себя хочу видеть. Видеть то, что на поверхности, принимать желаемое за действительное, не желая себя познать до глубины и увидеть себя в реальном мире.

Осознание - Я Един с жизьню/с Богом ...это:

1- всего лишь осознание, но в тоже время не просто осознание (то есть не стоит этому уделять слишком много внимания но и совсем мало тоже)
2- Укоренение этого знания - часто ступенчатое у многих, типо- не бац и все!
3- надо понять одно - это Большая Ответственность, ведь мало осознать, надо еще применять на практике/быть примером, творить как Бог - а это ...дело не простое -этому учится и учится ∞

Не могу я никого ничему научить. Научить может лишь Дух Святый

у палки 2 конца (объяснять не буду... )
"ничему" - это как-то громко сказано Каждый из наc - и учитель, и ученик - в одном лице
*человек может себя переоценить, а может недооценить - и то и другое не объективно на мой взгляд
Но мне понятен ваш ответ и силу Духа никто не оспаривает (Дух Святый - безспорно -"виртуоз"), по этому скажу: можно стать проводником и пусть течет слава Божья через вас

[otechestvenny]

Сегодня в четыре часа утра проснувшись я осознал и почувствовал, что все несовершенство человечества находится во мне, я это чувствую и осознаю и несу за это ответственность. Я осознал, что всю свою жизнь не осознавая того я служил сатане и был сам им в своих поступках на первый взгляд казалось бы безобидными и общепринятыми в обществе. В слезах и скорби просил прощение у Иисуса Христа за себя и за сатану, и только когда почувствовал прощение, чернота отвалилась и от меня и от сатаны, какая то его часть стала светлой. Я понял, что только мы можем в мольбе просить у Бога прощение за сатану, Бог милостив, и нашими молитвами он прощает сатану и мир становится чище. Раньше я воспринимал войны конфликты чужие страдания как что то инородное не относящееся ко мне лично, что я другой, моя хата с краю, но сейчас я чувствую полную ответственность за все происходящее с человечеством, это процессы протекают во мне и я причастен к каждому проявлению как благому, так и не благополучному.
Только в настоящем, только в этом воплощении в реальном мире в теле в духе любви осознанно мы можем что то изменить.

[Golden OM]

Сегодня в четыре часа утра проснувшись я осознал и почувствовал, что все несовершенство человечества находится во мне

Милый, дорогой мой друг - все так, все в нас, но ВСЕ - значит не только несовершенство, но и совершенство - и именно это восприятие и значит - целостность (принять в себе обе стороны дуальности чтобы выйти из дуальности - для этого можно использовать любой из подходящих тебе способов что убирают внутреннее сопротивление/я о них уже говорила)

вообще - великое мастерство - увидеть совершенство в несовершенстве
(я этому все еще учусь)

[Эль Экс]

Вы и Петра уже антихристом записали?
Впрочем это всего лишь слова ваши - а по-существу вам возразить мне нечего. Ну нет у вас практического познания а есть только слова, основанные на чем-то похожем на интуицию
Так вам под горячую руку и Симон (Петр) подвернулся - вот как хочется возразить Алексу11!

- Alex, да никакого особенно спора то нет ... Просто так получилось, что мы -оппоненты. Вы выражаете одно мировоззрение, я - совсем другое. Люди читают и решают, - какое им ближе ... Опираясь на оппонента, легче выразить свои взгляды ... ... Так что вам большое спасибо за терпение.
Теперь - по поводу Петра. Петр действительно провалил главные испытания Христа, отрекаясь от него перед людьми (Гефсиманский сад). Если бы душа Петра смогла обратиться и преодолеть свое укоренившееся отрицание Христа, это могло бы иметь громадное значение для планетарного сознания.
Это могло вызвать глубокое изменение в коллективном сознании католической церкви(в главной базилике католицизма в Ватикане посередине стоит огромная статуя Петра и нет ни единого изображения Иисуса - это говорит о многом) и в других основных конфессиях, которые все построены на фундаменте Петра, - как
они любят говорить, на камне Петра, но что поистине было его отказом отпустить
желание контролировать Христа, вместо того, чтобы позволить Христу вести его к
самопревосхождению. Иисус пришел показать людям, как превзойти этот мир, а Петр
хотел указывать ему как следует - по его мнению - приспособиться к этому миру (похоже на ваши высказывания).
Вот почему Иисус сказал: "Отойди от меня сатана!" (Матфей 16:23), ибо сознание
антихриста всегда - с тех пор, как отделилось от Бога - хотело заставить Христа и
Святой Дух подчиняться своим идолам.

[otechestvenny]

В меня вообще не вмещаются апостольские тексты, я не знаю по какой причине, но постоянно сталкиваешься с чувством какой то неловкости, не совершенства в высказываниях и поступках, возможно подсознательно пытаюсь сравнивать с Иисусом Христом? Возможно толкование Бога невозможно в идеале и вообще дело не благодарное, Бог что сам не мог выразиться яснее или доступнее если ему это было нужно, как мы вообще можем растолковать стихи самого Бога.
Кришнаиты как бы не пытались толковать веды и Бхагават - Гиту, все равно понимают только часть ее, многое вообще не возможно донести словами. В Бхагават-Гите заложен смысл и Ветхого Завета, который трактуют в настоящих комментариях комментаторы учителя гуру и так же заложен смысл Евангелия Иисуса Христа Нового Завета, это для тех кто может читать между строк.

[Alex11]

у палки 2 конца (объяснять не буду... )

Действительно два конца. Каждый из нас и ученик и учитель.
ВОТ И УЧИМ И УЧИМСЯ!
А чему учим других и чему у других учимся?
ПЕРЕНИМАЕМ ДРУГ У ДРУГА НЕСОВЕРШЕНСТВА!

А Бог делает все совершенно. Его "учения" лучше стяжать чтобы не отклоняться на эксперименты с собой других людей.
Хотя это лишь мое мнение!

по этому скажу: можно стать проводником и пусть течет слава Божья через вас

Любой проводник - по определению - несовершенен и не может быть совершенен. Поэтому не господин и не слуга - но собрат.

Только в настоящем, только в этом воплощении в реальном мире в теле в духе любви осознанно мы можем что то изменить.

И другой возможности просто не существует. Все остальное - плод фантазии с целью оправдать себя.

вообще - великое мастерство - увидеть совершенство в несовершенстве

Не совершенство в несовершенстве, а потенциальную возможность оставить (отринуть) в себе и одно и другое. А для того, чтобы не сломаться от созерцания своих реальных качеств надо просить Утешителя помочь.
Дело в том, что Дух Божий это не мы все вместе взятые и не души наши вместе взятые, и не мир и все в нем вместе взятое и не все перечисленное вместе или по отдельности взятое. Дух Божий - отличен от всего этого и обладает непостижимой самостоятельностью в действиях, непостижимыми качествами и не может быть нами понят или постигнут.
Вот того Самосущего и Независимого и Единого, являющегося Непостижимым Отцом и надо просить.
Лишь Он объяснит каждому и покажет и расскажет именно так как требуется этому человеку.
Ничей пример более не может служить примером или объектом для подражания.

Мы все - одно. Это "одно" переживается нами как единство. Высшее переживание доступное живым существам.
Это единство - не есть Бог даже отдаленно. Это единство - лишь питательная среда, разлитая "экспериментатором".

- Alex, да никакого особенно спора то нет ... Просто так получилось, что мы -оппоненты. Вы выражаете одно мировоззрение, я - совсем другое.

Мировоззрение - это хорошо!

Теперь - по поводу Петра.

Ну откуда у вас такая уверенность что Симон (Петр) провалил главные ипытания?! Ну откуда?
Как же можно так легко рассуждать о Петре, если вы его и не видели даже? И он прошел главные испытания в своей жизни и это ему Бог сообщил заранее, когда этого еще и в помине не было. А сейчас именно Петр встречает всех умерших около места с "камнем преткновения". И именно он имеет "ключи" от двери в рай и двери в преисподнюю. И именно он открывает перед человеком или одну дверь или другую (которую тот выберет своей жизнью).
Как думаете - не многовато ли тому, кто провалил главные испытания своей жизни?
Кроме того, не надо забывать, что Иисус - это Бог. "Относительно Бога" - ВСЕ ЯВЛЯЮТСЯ САТАНОЙ. БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!!

Вот почему Иисус сказал: "Отойди от меня сатана!" (Матфей 16:23), ибо сознание
антихриста всегда - с тех пор, как отделилось от Бога - хотело заставить Христа и
Святой Дух подчиняться своим идолам.

А как вам вот такие слова Иоанна Кронштадского (из его дневниковых записок):
"23 июля. Благодарю Господа, избавившего меня от внутреннего тайного падения при совершении Литургии в самой главной ее части (пред и после «Верую»), когда отец иерей Михаил накрыл священный потир платком, а я по своенравию снял его, оставил сосуд открытым; я захотел сделать этим маленький протест против него, ибо казалось, что он слишком предупредителен и буквален (по шаблону). Мир Божий оставил меня; я скоро извинился пред ним, ибо он стал немножко уклоняться от услуг мне из опасения выговора. Дело пошло на лад: мир в душу возвратился, и я совершил Литургию мирно, как и причастился. Но я был с утра раздражителен; сердце мое было неготово для Бога (Ср.: Пс. 56, 8) по причине долгого сна и неготовности молитвенной. Надо раньше вставать и готовиться усерднее к Литургии. Причастился неосужденно*. Импровизацию говорил благодатно, несказанно горячо. О пререкании апостола Петра Спасителю и ответе Господа ему: иди за Мною, сатано, ты Мне соблазн, ибо мыслишь не то, что Божие, а что человеческое... (Ср.: Мф. 16, 23). Потом о самоотвержении себя. Кто хощет идти за Мной, тот да отвержется себе и да следует за Мною (Ср.: Мф. 16, 24)."

Видите - даже смысл разный. И это разница между каноническим переводом современным и каноническим времен Иоанна Кронштадского.
Иисус не прогоняет, а предлагает следовать за Собой.

[Golden OM]

Его "учения" лучше стяжать чтобы не отклоняться на эксперименты с собой других людей.
Хотя это лишь мое мнение!

И ваше предположение изходя из того, что вами понято.

(Каждый берет на себя ту ответственность, которую может взять и нести/ и хочет)

Иисус не прогоняет, а предлагает следовать за Собой

А по вашему реально прогнать?

Тут собрались разные люди, с разным опытом - в общении обычно каждый клеит к себе чужой опыт, думает что это о нем и либо согласен либо не согласен ...бессмыслица
( все, точно все - пойду в свою тему - есть вопросы или сомнения на мой счет, обращайтесь открыто в личку -нечего ходить вокруг до около и думать что вам все известно обо мне )

[Анаит]

Согласна, каждый может вынести только то, что может...но главным мерилом истинности на пути является : что человеком движет любовь или страх...Там, где есть тайный страх преисподни, нет место любви, там, где есть Любовь ко всему без исключения миру Божьему (со всеми адами, частилищами, миром голодных духов, миром Девов и т.д, вплодь до самого Дна), там нет места страху...и страх исчезает только с появлением недвойственности в восприятии мира...

[Golden OM]

точно!
(проще человека почувствовать, и тогда много вопросов исчезают, нет надобности столько болтать -разходовать попусту энергию, и можешь определится по чувству - подходит тебе или нет - все просто )