Какой Он Единый Бог и что значит Аллах

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 21 июн 2011, 08:05

Aleksor писал(а):путь Ислама - это путь в никуда...


Здравствуйте. Я не имел в виду конкретно Ислам. Я просто хотел сказать, что я - вне рамок любой ортодоксальной религии, т.к. "Царство Божье внутри нас есть". Мир вам.

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Какой Он Единый Бог и что значит Аллах

Сообщение 21 июн 2011, 08:35

Aleksor писал(а):Скажите, откровенно, если это возможно, у Вас нет вопросов к тому учению которому Вы следуете? Вопросов на которые нет ответов? Или неясностей? Неточностей? Несоответствия со здравым смыслом?


Интересный вопрос. Вы знаете, раньше были - в начале Пути. Кстати, Иисус всегда приветствует внутреннее замешательство. И через некоторое время ответ всегда приходит или в виде интуиции, или внешнего послания, или находишь истину в каком-нибудь источнике, которая резонирует с истиной внутри тебя. За много лет изучения у меня все уже сложилось в довольно стройное мировоззрение, которое может объяснить буквально все стороны жизни (спасибо Богу и Вознесенным Сонмам). Но развитие идет постоянно и все находится в Реке Жизни и поэтому вопросы к Вознесенным Сонмам могут и возникнуть, но вопросы я задаю только ИМ (Вознесенным Сонмам), т.к. от Них (из Божественного Царства) только можно получить истинный ответ ... :)

А вот сплошные несоответствия со здравым смыслом нахожу только в ортодоксальных религиях ... :)

Поэтому истину в священных писаниях следует проверять интуицией. Как сказал Великий Йогананда:
(Как найти истину в святых писаниях. Парамаханса Йогананда.)

"Каким образом можно проверить истину святых писаний? Как вы можете проверить, какая библия является правильной? Есть библия индусов, христианская Библия и библия магометан. Как вы сможете узнать, которая из них содержит истину? Многое в них не является истиной. То, что многие люди верят известным толкованиям, еще не доказывает, что это истина. Иногда один человек знает больше, чем знает весь мир. Колумб сказал, что Земля круглая, однако ни один человек ему не поверил. Люди в своем большинстве похожи на стадо овец. Если кто-либо захочет прыгнуть со скалы, то все стадо последует за ним.

Имеются два метода познания истины - интеллектуальный и интуитивный. Интеллектуальный метод зависит от восприятия органов чувств и интеллекта, однако восприятие органов чувств нас обманывает или дает ограниченную информацию. Если вы основываете получение истины на восприятиях органов чувств, то результат может быть неправильным. Все наши органы чувств являются ограниченными, и поэтому мы можем воспринять посредством интеллекта только ограниченную истину.

Мы находим, что все последовательное знание зависит от данных органов чувств. Если данные являются неправильными, то и заключение неправильно. Поэтому с помощью ума нельзя доказать истинность Библии. Кроме того, наши органы чувств являются настолько ограниченными, что постоянно нас обманывают. Вы видите только посредством вашей ограниченной зрительной способности. Вы слышите только известные вибрации материи, слух также является ограниченным.
Интуиция никогда не является неправильной

Интуиция развивается посредством медитации, поэтому она никогда не может быть неправильной. Однако эта сила в большинстве случаев остается в нас неразвитой. Мы сознаем, что мы существуем только благодаря интуиции. То, что вы существуете, не требует никакого размышления или чувствования, чтобы об этом знать. Интуиция является силой, контролирующей истину.

Вы должны прочувствовать истину, прежде чем сможете знать, что она является истиной. То, что истинно для понимания или для восприятия органами чувств, не всегда является на самом деле истинным. Единственным путем познать истину является интуитивно реализовать ее. Чтобы познать атом, вам нужно сделаться атомом. Вам нужно стать тем, что вы хотите познать. Вы можете знать вкус сахара, не попробовав его? Нет. Также и с метафизикой. Метафизик переживает каждую вещь в себе. Ученый же экспериментирует с каждой вещью вне себя.

Чистое размышление и чистое ощущение приводят к интуиции. Чем больше вы медитируете и размышляете в спокойном положении, тем больше будет у вас интуиции. Чтобы проверить истину, ее нужно пережить интуитивно. Вся восточная философия основана на интуитивном переживании. Независимо от того, насколько вы интеллектуально развиты, вы можете быть ребенком в отношении духовной реализации. Вам нужно самим убедиться и осуществить истину. Вы должны сами пережить истину, прежде чем вы можете познать, что это является истиной. Это та сила, посредством которой мы должны проверять Святые Писания."

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 21 июн 2011, 09:39

P.S. Маленький советик. Не стремитесь стать учителем, т.к. при недостаточных знаниях и недостаточной мудрости можно стать лжеучителем, а это страшный грех гордыни, от которого трудно освободиться душе (что может привести к ее смерти в Центральном Солнце Вселенной).

Я, например, (по Пути Иисуса) стремлюсь только стать "открытой дверью для Божественного Света".
Как сказал Иисус: "Сам я ничего не могу, это до сих пор Отец мой делает, - и я делаю".
Тоже самое можно сказать словами одного суфийского поэта (кстати, Суфизм мне гораздо ближе по Духу, чем все ортодоксальные религии):
"Я есть флейта, на которой Бог играет ..."

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 22 июн 2011, 12:27

Эль Экс писал(а):P.S. Маленький советик. Не стремитесь стать учителем, т.к. при недостаточных знаниях и недостаточной мудрости можно стать лжеучителем, а это страшный грех гордыни, от которого трудно освободиться душе (что может привести к ее смерти в Центральном Солнце Вселенной).


Благодарю за совет. Это дельный совет, глупо его не принять )) Постараюсь найти в своих сообщениях, мыслях и намерениях корень который привел Вас к такому совету мне.

Намерение ради которого я здесь Создатель лучше знает.
Мне кажется я здесь по нескольким причинам:
- учиться высказывать свои мысли и дискутировать;
- расширить собственный кругозор в общении с интересными собеседниками;

А ошибки как в жизни в общем, так и в общении в частности мы можем допускать. Такова наша природа. И этим правом мы с завидной регулярностью пользуемся ))

С Вами мне интересно общаться, хотя и есть несколько нюансов, но это мелочи по сути ))

Эль Экс писал(а):Интересный вопрос. Вы знаете, раньше были - в начале Пути. Кстати, Иисус всегда приветствует внутреннее замешательство. И через некоторое время ответ всегда приходит или в виде интуиции, или внешнего послания, или находишь истину в каком-нибудь источнике, которая резонирует с истиной внутри тебя.


Согласен с Вами насчет того, что внутреннее замешательство и поиск ответов на вопросы приветствуется. Это даёт стимул к развитию, анализу текущих знаний, получению новых знаний, более глубокому осмыслению.

У меня тоже возникают множество вопросов и неясностей. Раньше их было очень много, со временем, постепенно многое раскладывалось по полочкам, находились ответы укладывающиеся в единую картину. После того, как вернулся в Ислам разложилось в единую картину практически всё, но и сейчас есть множество вопросов и бывают состояния замешательства, в них также есть бесспорно смысл - как минимум это не даёт расслабиться на своём пути.

"Тот кто не идёт вперед - постепенно катиться назад"

Эль Экс писал(а):Aleksor писал(а):
путь Ислама - это путь в никуда...


Здравствуйте. Я не имел в виду конкретно Ислам. Я просто хотел сказать, что я - вне рамок любой ортодоксальной религии, т.к. "Царство Божье внутри нас есть". Мир вам.


Возможно, я не совсем верно понял Вас.
Делал вывод по по Вашим словам. Верно что Ислам, Христианство и другие ортодоксальные религии лежат в Вашем видении на одной плоскости?

Эль Экс писал(а):А вот сплошные несоответствия со здравым смыслом нахожу только в ортодоксальных религиях ...


Понимаю Вас прекрасно. Но все таки хочется задать вопрос: какие именно несоответствия Вы знаете в Исламе?
Вопрос связан с тем, что большинство (и я был в том числе раньше) имеют сильно искаженные знания об Исламе.

Эль Экс писал(а):Тоже самое можно сказать словами одного суфийского поэта (кстати, Суфизм мне гораздо ближе по Духу, чем все ортодоксальные религии):
"Я есть флейта, на которой Бог играет ..."


Интересно ))) А что Вы знаете о Суфизме? Сегодня множество заблуждений... как насчет Ислама, так и насчет суфизма... как собственно и насчёт любой другой истины.
Истинный суфизм - это глубинная часть Ислама. Шариат (законы, правила, обязанности, запреты) - это тело Ислама, а суфизм - это душа Ислама - если можно так сравнить.

Сегодня есть в мире истинные суфийские шейхи (их единицы), которые доносят до людей свет последнего Пророка (с.а.с).
вот например статья небольшая про суфизм, если интересно: http://www.islam.ru/content/veroeshenie/1835

И еще вопрос:
Вы допускаете в своем мировоззрении, что Вы можете заблуждаться? И какие у Вас на этот счет мысли?
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 22 июн 2011, 12:56

Aleksor писал(а):Вы допускаете в своем мировоззрении, что Вы можете заблуждаться? И какие у Вас на этот счет мысли?


Я уже ответил вам на этот вопрос:

"Сам я ничего не могу. Это до сих пор Отец мой делает, - и я делаю".

Задумайтесь над этим. И вам советую также поступать ...

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 22 июн 2011, 14:12

Aleksor писал(а):
Aleksor писал(а):Но все таки хочется задать вопрос: какие именно несоответствия Вы знаете в Исламе?
А что Вы знаете о Суфизме?


Какая разница, - какие несоответствия?
Какая разница, - какие религиозные направления?

- Это мне напомнило случай, описанный в Евангелие, когда книжники и фарисеи подошли к Иисусу и спрашивали:" Иисус, а откуда прийдет Царство Божье", - на что Иисус ответил: "Царство Божье прийдет неприметным образом. Здесь Оно, - внутри нас есть".

Не будьте "книжником и фарисеем" ...

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 23 июн 2011, 01:21

Цитата одного суфийского шейха и духовного наставника:
"Если имеешь ум, советовать другим, когда ты будешь нуждаться, знай, он будет у других"

Эль Экс писал(а):Какая разница, - какие несоответствия?
Какая разница, - какие религиозные направления?


А разница вот в чём:

Если верить в то, что говорите Вы и приведенные Вами учителя, мастера, то получается что разницы нет по сути...

Если же допустить что мастера и учителя заблуждаются - тогда разница становится очевидной и весьма существенной.

Давайте представим:

Что если заблуждаюсь я и те, кому я доверяю - Коран, Пророки (мир им), истинные суфийские шейхи - тогда я избегаю вредных для моего организма еды и действий, веду семейный образ жизни, обучаюсь, занимаюсь эффективными для тела и духа упражнениями и благодарю Создателя за блага, а после смерти узнаю к примеру, что ошибался в мировоззрении. Здесь в этой жизни я не в убытке, там тоже. Верно?

А что, если заблуждаетесь Вы и источники, которым Вы доверяете?
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

агния
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 19:05

Сообщение 23 июн 2011, 09:29

Жизнь нужно прожить так, чтоб не было мучительно больно за прожитые годы, даже если окажется что все мы заблуждались. Роза цветёт не рассуждая о жизни, она не берёт на себя ответственность за весь мир, она лишь выполняет свою маленькую миссию украсить землю. Миссия человека не больше чем у цветка, не больше чем у дерева, бабочки или рыбы.Человек должен своим присутствием украшать Землю, жизнь близких, друзей. Человек должен заботится о себе, о своей семье не нарушая законов природы. Хочу привести текст песни Flёr - Шелкопряд.


Я незаметно на дереве в листьях
Наполняю жизнь свою смыслом,
Пряду свою тонкую нить.
Нас очень много на дереве рядом,
И каждый рожден шелкопрядом,
И прядет свою тонкую нить.

А моря до краёв наполнялись по каплям,
И срослись по песчинкам камни,
Вечность - это, наверно, так долго.
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.

Кто-то в паутину религий попался,
Кто-то бредит пришельцами с Марса,
Я пряду свою тонкую нить.
Кто-то открывает секрет мироздания,
Кто-то борется с твёрдостью камня,
Я пряду свою тонкую нить.

А моря до краёв наполнялись по каплям,
И срослись по песчинкам камни,
Вечность - это, наверное, так долго.
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.

Я не умею чего-то ещё,
Я маленький червячок,
Мир безумный проносится мимо.
А мы создаём своими руками
Невесомые тонкие ткани,
Красота вполне ощутима.

А моря до краёв наполнялись по каплям,
И срослись по песчинкам камни,
Вечность - это, наверно, так долго.
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка.

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 23 июн 2011, 09:47

агния писал(а):Жизнь нужно прожить так, чтоб не было мучительно больно за прожитые годы, даже если окажется что все мы заблуждались. Роза цветёт не рассуждая о жизни, она не берёт на себя ответственность за весь мир, она лишь выполняет свою маленькую миссию украсить землю. Миссия человека не больше чем у цветка, не больше чем у дерева, бабочки или рыбы.Человек должен своим присутствием украшать Землю, жизнь близких, друзей. Человек должен заботится о себе, о своей семье не нарушая законов природы. Хочу привести текст песни Flёr - Шелкопряд.


Вы верно говорите ))) Есть только один ньюанс! У цветка, дерева, бабочки или рыбы, как и у других созданий Творца нет выбора! Они полностью покорны воле Творца!
Разве дерево может сказать мне не нравится моя форма? Мое место где я выросло и взять обидется на это и перестать расти, начать рубить другие деревья?
Или кто из природной среды способен на собственное волеизъявление?
Тигр разве может сказать - мне надоело мясо, я хочу питаться только листьями? Или начать совокупляться с тиграми мужского пола?

Только человек, обладающий правом выбора далеко не всегда покорен воле Творца. В этом и разница.

Да, тот, кто покорен Богу - украшает Землю, жизнь близких, друзей, не нарушает законы природы - но покорность Единому Богу это не только слова и мысли - это образ жизни.

Только где критерии такого образа жизни? Разве тот, кто создал столь удивительный и прекрасный мир, который находится в полной гармонии и порядке мог Не дать людям инструкцию по которым надо жить так, что бы находится в гармонии с природой?

Ведь есть огромное множество деталей в жизни каждого человека, где с первого взгляда не разобраться что будет правильно, а что может привести к погибели. Касаясь любой из сфер жизнедеятельности человека должен быть образец для поведения, правила, чтобы сказать что это в гармонии с природой и так человеку вести себя стоит, а вот так вести себя не стоит, потому, что это приносит вред самому человеку и/или окружающим, природе и так далее.

Например алкоголь - все знают, что это вредно для здоровья, но тем не менее большинство употребляет, почему? Потому что мало кто знает насколько алкоголь действительно вреден, чего человек лишается когда его употребляет и к чему это приводит через несколько лет жизни. Если б люди знали - остались бы единицы из разумных кто употреблял бы.

Вред языка - все знают, что говорить за спиной о человеке плохо нельзя, гневаться и орать нельзя - но люди это
регулярно делают, почему? Потому, что мало кто знает действительно к чему это приводит, чего они лишаются и какой вред наносят себе и окружающим.

Ложь - это плохо, все знают, но опять таки практически все люди постоянно врут. Себе, близким, друзьям, родственникам, на работе. Опять таки - люди не знают чего лишаются, какой вред наносят себе и окружающим...
Но, всегда ли нельзя обманывать? Нет. Иногда можно и даже нужно. Например для того, что бы примерить супругов, или спасти жизнь - обманывать при необходимости можно и нужно... Это все мелкие детали... но именно из них состоит наша жизнь. И Творец через Пророков (мир им) дал людям ответы на все вопросы, касательно любой сферы жизни.

И таких нюансов десятки и сотни тысяч в жизни каждого человека.

Еда, Семья, Работа, взаимоотношения с Творцом, взаимоотношения между родителями и детьми, между людьми, между мужчинами и женщинами, торговля, отношение к природе - если каждый будет поступать так, как ему хочется и он будет считать это правильным - то что получится? Хаос. Тому пример сегодняшний мир в котором мы живём.

Творец дал людям образец правильного поведения. Изучая историю Пророков (мир им) http://islamdag.ru/book/4930 разумный человек видит достойнейший пример. Образец такого поведения, когда человек украшает своей жизнью Землю, близких, друзей.

Ислам - это образ жизни и религия покорности Единому Богу, которая сохранилась в том виде, в котором её передал Создатель последнему Пророку (с.а.с.) и он донес её до людей.
Адам, Ной, Моисей, Иисус (мир им) и другие Пророки приходили в мир с той же самой религией покорности Единому Богу, о чём сказано в самом Коране, но после того, как они уходили из этого мира люди в корыстных целях изменяли их писания и использовали их в своих целях.

Коран остался тем же каким он был о времена Пророка Мухаммада (с.а.с.)
Любой человек может поехать в Турцию или в Ташкент - там храняться и их можно посмотреть 2 экземпляра первых написанных Коранов. Они идентичны тем, что печатаются сегодня.

В том, что не все люди покорны Богу тоже есть своя мудрость Создателя. Если есть Ад - его ведь кто-то должен заполнить.

Для разумного человека - это причина искать прямой путь к покорности Единому Богу, чтобы обрести умения быть в гармонии с природой, окружающим миром, украшая Землю и жизнь своих близких.
Последний раз редактировалось Aleksor 23 июн 2011, 10:30, всего редактировалось 2 раз(а).
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 23 июн 2011, 10:25

Aleksor писал(а):Давайте представим:

Что если заблуждаюсь я и те, кому я доверяю - Коран, Пророки (мир им), истинные суфийские шейхи - тогда я избегаю вредных для моего организма еды и действий, веду семейный образ жизни, обучаюсь, занимаюсь эффективными для тела и духа упражнениями и благодарю Создателя за блага, а после смерти узнаю к примеру, что ошибался в мировоззрении. Здесь в этой жизни я не в убытке, там тоже. Верно?

А что, если заблуждаетесь Вы и источники, которым Вы доверяете?


Здравствуйте, Алексор. Понимаете, те несущественные моменты, которые вы перечислили, - это не мировоззрение. Мировоззрение - это кем вы себя считаете (идентифицируете) :
-a)личностью, рожденной женщиной и живущим свой короткий век (в пределах 100 лет);
ИЛИ
-б) бессмертным Духом Святым (Частицей Бога на Земле или Я Есмь Присутствием), сотворенным Богом, меняющем тела (тело - это не Я, а всего лишь мой инструмент) при каждом последующем воплощении вплоть до Вознесения в Царство Божье.

- Вот вчем разница в мировоззрениях. А что кушать и как следить за телом (по каким методикам) - это совсем несущественные моменты (хотя кушать надо правильно, ежедневно делать зарядку и не прилюбодействовать)... :)

Пред.След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения