Какой Он Единый Бог и что значит Аллах

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 15 июн 2011, 09:51

Aleksor писал(а):Технологическая составляющая - это не духовная. А в духовном плане сегодня ситуация ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже чем раньше и она с каждым веком ухудшалась, и сейчас достигла дна за все время существования человечества. Именно сейчас нрав человека самый ужасный, духовный человек во всем мире высмеевается в светском обществе. Соблюдающий мусульманин или буддист или христианин - вызывает в лучшем случае удивление и напутствие - иди в монастырь.

Здравствуйте. Вы в последнем посте затронули разные аспекты жизни. С этим вашим тезисом, который я высветил разрешите не согласиться. Сейчас Земля и Человечество находится в восходящей спирали развития и именно в духовном смысле тоже (т.к. все сотворено из Святого Духа и недуховных вопросов на Терре просто не существует). Не так давно Землю сотрясали сплошные дуальные войны и человеческая жизнь буквально ничего не стоила (люди гибли десятками миллионов на угоду сумасшедшим политикам и религиозным фанатикам). Сейчас такого нет. И в наше время есть просветленные учителя. Перечислю хотя бы некоторых (которых знаю) , которые жили и живут в нашу эпоху: Лев Толстой, Семья Рерихов, Марк Профет, Элизабет Профет, Шри Ауробиндо, Парамаханса Йогананда, Шри Юшкетевар, Ким Майклс, ...
- не считая Вознесенных Сонмов, к которым можно обратиться внутри себя...

Просто, - "когда готов ученик, приходит и учитель ..."

Извините конечно, но не стоит духовному человеку быть писемистом. Приводя все эти свои писемистические "аргументы", вы, таким образом, как бы говорите, что Творцом не все предусмотрено, и в Творении надо что-то подправить (это получается гордыня) ... А надо быть оптимистом и поддерживать, таким образом, БЕЗУСЛОВНЫЙ ОПТИМИЗМ и НЕПОРОЧНОЕ ПОНЯТИЕ Божественной Матери.
Последний раз редактировалось Эль Экс 15 июн 2011, 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 15 июн 2011, 10:14

P.S. А вновь появившиеся "технические достижения " (хотя они все тоже духовные, т.к. все сотворены из Слова Бога или Святого Духа и привнесены на Землю Богом) помогают распространению среди людей прогрессивных Духовных Учений ...(указателей на дальнейшее духовное развитие). План Божий свершается для Земли и Всей Вселенной и он будет претворен в жизнь, не смотря ни на что ...

Конечно среди человечества есть "заблудшие". Но кармический закон причины и следствия Бога настолько совершенен, что все эти заблудшие будут возвращены на истинный путь, даже пройдя (если необходимо) школу суровых ударов. И только единицы могут потерять душу ... (и то, - только те, души которых не пожелают добровольного возвращения на истинный путь, т.к. БОГ МИЛОСТИВ ! ).
Последний раз редактировалось Эль Экс 15 июн 2011, 11:54, всего редактировалось 1 раз.

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 15 июн 2011, 10:36

P.S. Алексор, я вас понимаю. Вы строго следуете канонам своей ортодоксальной религии. А Мир тем временем находится в постоянном развитии по пути претворения Плана Бога для нашей Вселенной. Во первых, эти каноны были записаны людьми в далеком прошлом, поэтому истина ими была искажена... Так что желаю вам все-таки познавать истину саму по себе (через свое Я Есмь Присутствие), а не через каноны...(написанные людьми) Вы ведь приводили слова мудреца, который вам это тоже посоветовал ...Кроме того, каноны религии давались для человека того времени, а сейчас люди совсем другие (более развитые во всех аспектах, как я считаю, вопреки всем вашим писемистическим "аргументам"). В общем, решайте сами, это ваше дело...
В эпоху Водолея "каждый должен быть под своей виноградной лозой и смоковницей" и брать ответственность на себя ... Мир вам.

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 15 июн 2011, 11:30

Для подтверждения реальности реинкарнации привожу статью Вознесенного Владыки всемирно известного Великого Парамахансы Йогананды:

"ЗАКОН ИНКАРНАЦИИ
Парамаханса ЙОГАНАНДА
Значение инкарнации состоит в том, что бессмертная душа как истинный образ духа, превосходя тленное физическое тело, переживает его и переходит в другое тело для достижения своей цели, и чтобы погасить последствия и влияния предыдущих дел, которые остаются в тонких телах, сопровождающих душу в ее скитаниях из одного тела в другое.
Реинкарнация является научной доктриной и христианской доктриной: как в индийской, так и в христианской библиях мы находим одно и то же восприятие реинкарнации - одни и те же законы искания Бога. Инкарнация является одной из величайших доктрин, потому что без нее мы не сможем понять суд Божий. 200 миллионов жителей Индии, буддисты, последователи персидской религии, еврейской и христианской - все они вместе составляют больше половины жителей всего земного шара, все они верят этой доктрине.
Душа является бессмертной
Накопление энергии происходит как в физическом, так и в тонком, психическом мире. Душа является бессмертной, поэтому душа, заключенная в смертное тело, существовала до этого тела и будет существовать во все будущие времена. Реинкарнацию нельзя понять интеллектуальным путем, для этого нужно сознательно пережить состояние смерти и сна посредством самореализации - посредством высшей техники концентрации и медитации.
Одной жизни недостаточно, чтобы приобрести контакт с духом и очиститься. Нам нужно время, чтобы изгнать наше несовершенство. Для достижения бессмертия необходимо время, чтобы обратить свои шаги обратно к Богу. Мы ушли от Бога и нам нужно вернуться к Нему обратно. Мы не можем вернуться в бессмертное состояние, пока мы не достигли совершенства, и чтобы стать совершенными, нам нужны несколько жизней, чтобы победить наши желания и направиться обратно к Богу.
Будучи бессмертной, душа переживает тело, и, будучи бессмертной и полной несовершенств, она не может вернуться к духу до тех пор, пока не устранила всех этих недостатков, и если душа не способна искоренить эти недостатки в одну земную жизнь, то она должна инкарнироваться, чтобы устранить их. Однако если бы душа посредством смерти могла бы со всеми своими недостатками вернуться к Богу, то какой смысл ей быть хорошей? Почему тогда нельзя творить всякие злые дела, как кому понравится, если к концу своей жизни можно и так попасть к Богу?
Бессмертные души посылаются на землю, чтобы сыграть жизненную драму, однако в этой школе они ограничиваются смертными желаниями. Почему же у вас не должно быть смертных желаний? - Потому что они стоят в противоречии с вашей бессмертной природой. Однако это еще не означает, что всем вам нужно жить как монахам-отшельникам. В Библии мы находим следующую благую весть:
Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего.
(Откр. 3,12)
Тот, кто преодолеет телесные влечения, будет душой, отмеченной у Бога, будет (столпом) в храме Божием, и такой душе уже больше не придется воплощаться на земле и продолжать жить для исполнения своих мирских желаний.
Дерево жизни
Побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
(Откр. 2,7)
Кто победит телесные влечения, тот уже больше не вернется обратно на землю для вкушения горько-сладких плодов земной жизни, но он уже будет способен наслаждаться Богом или “деревом жизни”, которое всегда растет в раю Божественного счастья.
Подобно тому, как человек сбрасывает одну сношенную одежду и одевает новое одеяние, так и душа оставляет одно выдохнувшееся тело и одевается в новые телесные формы.
Мы не исправляем всё сразу, но постепенно, многие рождения дают нашим душам и тонким телам возможность исправиться. Различные характеры, темпераменты, способности и степени развития, встречающиеся среди членов одной семьи, нельзя объяснить другим образом, как только теорией реинкарнации, потому что они ведь живут в одинаковой окружающей среде и обстоятельствах жизни. Бог был бы пристрастным, если бы Он одного создал богатым, а другого бедным, однако они в действительности являются таковыми в результате своих собственных дел, но людям, живущим в хороших обстоятельствах, нужно помогать тем, которые находятся в более тяжелых условиях, в противном случае они разовьют нехорошую карму, которая их духовно унизит и определенно сделает нищими.
Евангелие от Иоанна, 9 глава 2 стих: “Ученики Иисуса спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что он родился слепым?” Вы, может быть, спросите: “Почему этот ребенок умер в детстве, или почему ребенок уже родился слепым?” - Ответ: этот ребенок, очевидно, нарушил какой-либо закон в одной из своих предыдущих жизней. Реинкарнация разрешает проблемы искупления грехов и другие вопросы.
Избегайте вынужденной реинкарнации
Вы хотите свободно жить в теле и не хотите быть выброшенным из вашей телесной обители. Вашей обителью является вездесущность, однако вы это забываете. В один прекрасный день эта ваша телесная клетка будет сломана, хотите вы этого или нет. Почему же вы не следуете по пути, по которому вы сознательно можете выйти из тела?
Бог был в Духе, но Он сказал: “Я хочу выйти наружу”. Таким образом, Он стал растительной жизнью. Тогда Он подумал: “Я выражаю жизнь и красоту в растениях, однако Мне нужно движение”, - таким образом, Его ноги освободились от земли и Он стал животным. В природе Бог прежде всего реализовал Свою красоту и в животном Он не только реализовал Свою красоту, но и чувствительность. Его голос начал петь в соловье, но Он сказал: “Хорошо, Я пою, но я не знаю что”, и, таким образом, Бог сделался человеком. Затем Он проявил свою мудрость. В человеке Божия вездесущность выражена больше, чем в чем-либо другом. Затем Бог сделался сверхчеловеком и наконец Он сказал: “Я - Бог, который стал человеком”. В сверхчеловеке проявляется вездесущность, он знает, что он присутствует во всех вещах.
Недостаточно одной жизни, недостаточно только одного обучения в мире, однако посредством искренней молитвы о всех хороших вещах и непривязанности мы можем освобождаться от вынужденных инкарнаций, которые являются своего рода наказанием, наложенным на нас нами самими. Нам следовало бы реинкарнировать на земле так, как это делал Иисус, по своему доброму желанию, а не вынужденным путем. Освободите свою душу от кармы, от этого неуловимого закона, который связывает нас с прошлым, и освободите свою душу от вынужденной реинкарнации.
Кем является тот, который реинкарнируется?
Физическое тело состоит из 16-ти элементов, однако в этом теле скрываются еще два других тела - астральное тело, состоящее из 19-ти элементов, и духовное тело, состоящее из 35-ти элементарных идей. Астральное тело плюс неисполнившиеся желания предыдущих жизней и их последствия являются тем, что реинкарнируется в новое тело.
Если один фунт соленой воды налить в бутылку и закупорить ее, и затем положить эту бутылку в какую-либо другую большую бутылку и закупорить ее, и эти две бутылки вложить в еще большую третью бутылку и закупорить также и ее, и если их бросить в море, то соленая вода в бутылке не сможет смешаться с морской водой. Для того, чтобы вода, находящаяся в трех ограничивающих ее бутылках, смогла соединиться с морской водой и с океаном, их нужно разбить. Подобным же образом в нашем физическом теле обитают астральное и духовное тела, и в духовном теле заключена душа, однако она закупорена незнанием.
По этой причине она не является освобожденной, когда физическое тело разрушается смертью. Душа только тогда может найти свободу, когда мы снимем с обоих тел пробки незнания так, чтобы она смогла соединиться с океаном духа. Подобно тому, как мы одеваем тройное одеяние, а именно, белье, костюм и пальто и снимаем их, так и душа вместе со смертью снимает с себя верхнюю одежду - физическое тело.
Физическое тело состоит из 16-ти элементов: фосфора, железа, хлора,натрия, йода, калия,кальция и т.д.
Астральное, или тонкое тело, состоит из 19-ти элементов (ума, эго, читты, сознания, десяти ощущений, пяти пран) с оставленными последствиями действий (реинкарнации). Оно реинкарнируется, но физическое тело - нет. Желания вызывают новое воплощение и рождение. Дела, созданные желаниями, оставляют последствия, в то время как дела, произведенные без какой-либо привязанности к ним, не оставляют никаких последствий. Земные желания, связанные с землей, возвращают опять на землю.
19 элементов астрального тела являются воспринимающим чувственным умом, предрешающей способностью сознания, чувствами, эго (псевдодушой) или душевным сознанием, как тело и пять электрических жизненных сил, которые помогают провести процесс кристаллизации (преобразования тела) и перемен (создания органов), функции циркуляции, элиминации и ассимиляции тела. Если ток кристаллизации в теле отказывается функционировать соответствующим образом, то начинается чахотка. Если ток циркуляции действует неисправно, то наступает малокровие, которое влияет на тонкие ощущения (органы чувств), которые обитают в десяти органах ощущений: силе зрения, слуха, вкуса, обоняния и способности осязания, двигательных способностях рук, ног и мускулов и способности речи. Таким образом, запомните, что 19 элементов плюс 35 элементов оставляют тело в случае смерти.
Куда же уходит душа? - В астральный мир. Затем душа снова воплощается в тело - в физическое тело, чтобы осуществить все неисполненные желания.
Теперь возникает вопрос: когда люди умирают, то рождаются ли они сразу снова? - Ответ гласит - нет. Некоторые люди не воплощаются долгое время, другие - короткое. В астральном мире некоторые вскоре пробуждаются после смерти. Нормальные люди вскоре возвращаются на землю. Для грешных же людей необходимо более долгое время для возвращения. Духовные же люди могут делать, как им нравится. Они могут оставаться в астральном мире или воплотиться в теле.
Разница между физическими органами чувств и тонкими органами чувств
Десять органов чувств астрального тела являются дополнением к десяти органам чувств физического тела. Физические глаза могут ослепнуть, однако астральные глаза никогда не могут быть слепыми. Например, во сне вы можете видеть, хотя ваши физические глаза и являются слепыми. Тогда вы используете свои астральные глаза. То же самое происходит и с вашим слухом, и так далее.
Какова же разница между физическими и тонкими органами чувств? физические органы чувств являются физическими инструментами, однако тонкие органы чувств являются теми же самыми инструментами, только ограниченно проявленными. Способности зрения и слуха существуют и тогда, когда физический телефон снят. Мир снов является образом астрального мира. Мир снов является доказательством существования астрального мира. Все вещи можно произвести посредством ума и тонких органов чувств - силами кристаллизации, циркуляции и метаболическими силами.
Астральное тело создано жизненной силой, но только жизненной силой другого рода, плюс эго или “Я”. Эго является псевдодушой. Оно не является истинной душой. Когда вы бодрствуете, то эго обнаруживается в следующих выражениях: “Это мое тело, это мое слово, это моя страна и т.д.” Однако когда вы уходите спать, то вы все это забываете. Бог отделил от вас все испытания и титулы. Таким образом, запомните, что душевное сознание вместе с телом является эго. Эго приписывает себе все различные телесные состояния. Тело же является каретой, запряженной десятью лошадьми. Ум является кучером, вожжи представляют волю, тело является каретой, высшее “Я” является ездоком и органы чувств являются десятью лошадьми.
Духовное тело
Духовное тело состоит из идейных зародышей, которые соответственно противостоят 16-ти элементам физического тела и 19-ти элементам астрального тела. Прежде чем Бог создал 35 элементов, Ему нужно было их отделить и придать каждому определяющую его мысль, то есть Богу нужно было в мыслях создать все эти элементы, прежде чем они проявились в физических и астральных телах. Эти физические и астральные элементы, созданные сначала в мыслях, затем были посредством грубых вибраций проявлены в физические и астральные элементы, то есть, прежде чем Бог создал железо, или мысли, или чувства, Он должен был их создать в своем уме. Во сне разница между горой, материализованной во сне, и мысленной вспышкой состоит единственно в различии представлений.
Желания плюс 35 идей держат душу в плену. Что же тогда происходит, когда вы умираете? - 19 астральных элементов плюс 35 элементов духовного тела и плюс желания уходят в пространство. Если нет влечения возвратиться на землю, то вы идете прямо обратно к Богу. Поэтому все святые учат вас побеждать влечения, ибо желания являются причиной пленения.
Когда душа уходит из тела с желаниями, то она берет с собой 19 элементов из астрального тела, однако если вы являетесь духовным, то вы рождаетесь опять в высокодуховном теле. Вы привлекаете к себе тело в зависимости от ваших свойств. То, кем вы являетесь теперь, вы взяли с собой из предыдущей жизни. Каким вы были, таким вы теперь будете. Таким образом, ваша жизнь находится в зависимости от вашего прошлого. Все зависит от образа вашего мышления в последний день вашей жизни. Все дела вашей жизни пройдут перед вами, и они определят образ тела для вашей будущей жизни.
Различные степени инкарнации
Бог был духом - всегда существующим, всегда бодрым, всегда новым благословением, который наполняет вечную пустоту. Он был Радостью, однако Он хотел, чтобы и другие Им наслаждались, таким образом. Он стал Духом и Природой, мужчиной и женщиной. Один единственный превратился во многих и теперь, после того, как океан духа посредством бурь заблуждений создал в себе многих, Он пожелал возвратить душевные волны обратно в Свой залив, но так как Бог предоставил человеку свободный выбор, то человеку следовало бы употребить его для умиротворения бури заблуждений посредством магической плотины воли и ему нужно дать возможность волнам-душам возвратиться во всегда блаженный залив духа.
Вы беспокойны. Вы посланы в мир - для развлечения. Этот мир не что иное, как театральное представление. Бог хочет развлечений. В кино космического пространства Он показывает фильмы. Все наши переживания - борьба, и рождения, и смерти - являются не чем иным, как вибрациями электронов, однако мы не считаем жизнь развлечением, но считаем все это серьезным. Это ошибочно. Снова и снова вы увидите, что этот мир - только фильм, однако, чтобы это понять, нам нужно научиться смотреть на него так, как Бог на него смотрит.
Прежде чем индивидуализированный дух человека, или душа, сможет смешаться или соединиться с океаном духа, ему нужно сломать тюремные стены. Очень ясно это показывается в иллюстрации с тремя сосудами с соленой водой, которые находятся один в другом и плавают в море.
Человек имеет три тела, а именно:
1. Физическое тело с 16-ю элементами.
2. Астральное тело - 19 элементов: ум, я (эго), читта, сознание, десять органов чувств и пять пран.
3. Духовное тело - 35 элементов: семена идей, которые относятся к 16-ти элементам физического тела и 19-ти элементам астрального тела.
Душа заключена в духовное тело и заперта незнанием. Физическое тело подобно другим телам - покровам души. Хотя физическое тело и распадается при смерти, но астральное тело берет с собой неисполнившиеся желания, их отпечатки и несогласовавшиеся вибрации, которые нужно исполнить или произвести при последующем воплощении. Астральные органы чувств являются настоящими органами. Физические органы чувств являются физическими инструментами, орудиями проявления. Вы видите, что десять физических органов чувств соответствуют десяти астральным органам чувств.
Астральное тело должно воплотиться в другое физическое тело, чтобы удовлетворить свои стремления желаний и деятельности.
Желания руководят энергией. Несбывшиеся желания образуют импульс энергии, обращенный к исполнению желаний. Если у астрального тела отсутствует инструмент проявления, то оно “должно родиться” в другом физическом теле для проведения этих тенденций. Таким образом, материальные желания создают силу, стремящуюся выйти наружу, направляющую душу, не удовлетворенную настоящей жизнью, через многие переживания и страдания реинкарнации. Эту силу нужно обратить к Богу, чтобы освободить душу, которая забыла свои права и идентифицировалась с физическим телом. Это душевное соединение с телом называется “Я” (эго). Человек должен употребить свой свободный выбор, чтобы посредством магического жезла воли успокоить бурю заблуждений, и он должен дать возможность душе-волне, бросаемой желаниями, вернуться обратно для отдыха в гавань вечно благословенного духа.
Память не является проверкой предыдущего существования
Если мы и не помним своих предыдущий жизней, то это еще не доказывает, что мы до этого не существовали. Мы ведь не помним стадии жизни нашего эмбриона в течении девяти месяцев, но мы также не помним и то время, когда нам было шесть месяцев. Поэтому как же мы можем вспомнить, что мы жили в другом теле с другим мозгом и с другой нервной системой и с другими переживаниями.
Это хорошо, что мы не помним тяжелых переживаний наших предыдущих жизней. Если бы мы помнили наши детские дни, дни нашей молодости и старости, то мы не захотели бы опять переживать детские проказы, комедии молодости и трагедии старости. Подумайте только, какое благословение дает нам реинкарнация, ибо она отбрасывает в сторону старые, износившиеся жизненные колесницы и дает нам совсем новую модель нашего тела, посредством которого вы сможете победить в состязаниях.
Чтобы узнать предыдущие инкарнации, потребуются многолетние исследования. О реинкарнациях вы не сможете узнать посредством чтения книг и слушания лекций, но посредством научных метафизических исканий. Реинкарнация является единственной логической разгадкой нашей жизни.
Покинуть мир и уйти медитировать в лес - крайность, так как и в лес за вами могут последовать ваши мирские желания. Нужно жить в мире, где так много несчастий и рождается так много желаний, быть в мире, однако не быть от мира сего, или, выражаясь лучше, наслаждаться миром посредством чистой Божественной радости, что дает продолжительное счастье. Тогда все, что вы ни будете делать, будет правильным. Бегство из мира, без победы над желаниями, создает лицемерие, и пребывание в мире без тренировки сделает вас жестоким и мирским, и вы пропадете в толпе. Делать каждое дело в мире во славу и пользу Божию является высшим идеалом, согласно с учениями “Бхагавадгиты”, индийских священных писаний, которые можно отнести к жизни как западных, так и восточных людей. Если вы уйдете в лес и будете жить негигиенично, то вы можете заболеть и умереть, и если вы будете жить в мире без мира, то вы умрете в ментальных печалях, но вам следует с Богом в сердце и с улыбкой на лице дать возможность своим рукам неустанно действовать и трудиться в пользу истины."

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 15 июн 2011, 14:27

Здравствуйте, Эль Экс.

Ваша вера Вам, а моя вера мне )))
Но это ведь не должно нам с Вами мешать общаться и дискутировать.

Видимо я плохо пока что выражаю мысли в слова, раз Вы увидели в моих сообщениях пессимизм, что "не всё предусмотрено" и тем более гордыню.

Наверное Вы находитесь в "особом" состоянии и у Вас в жизни все прекрасно, мир у нас процветает и развивается и люди вокруг все душки, ну если не все то большинство...

я Вас могу только поздравить ))) это Ваш выбор, Ваше право. Как говориться кто что хочет увидеть в этом мире, тот именно это и увидит.

мне же хотелось видеть истину, реальную картину мира и жизни. и когда я её сейчас вижу, у меня слезы на глазах... (кто то может увидеть в этом слабость или пессимизм - это его право)

В сочувствии честно говоря не нуждаюсь, но спасибо за Ваше сопереживание, каждому дается по намерению. Давайте желать друг другу того, чего мы бы себе хотели пожелать. Вам и себе желаю крепкой веры, видеть истину истиной, а ложь ложью, терпения и сил идти прямым путем.

Вы сказали свое мнение, позвольте мне высказать свое. Только хочу уточнить заранее - В доказательствах истинность Ислама не нуждается и я не тот кто способен донести истину и привести весомые аргументы! Кому Создатель даст такую возможность - любой кем бы не был осознает истину в нужный момент. я всего лишь простой человек, который делиться тут тем, что смог познать мой разум на данный момент из этого бездонного источника знаний.

я тоже раньше думал, что мир развивается и люди вокруг более духовно развиты, чем раньше, многое понимают, войн мало, все тянутся к любви и самосовершенствованию, более развиты во всех аспектах.... все это очень похоже на правду...

да вот только есть один момент.
Если смотреть на мир через призму любого течения или вне течения - тогда все так и есть, но тогда возникает множество противоречий и несостыковок (могу объяснить на примерах), если копнуть глубже и посмотреть на вопрос с другой стороны. Везде где присутствует мысль человека или его идеи, домыслы и так далее - везде есть некое несовершенство, противоречия, ограниченность мышления.

И напротив, там где есть истина и Мудрость Творца - там нет места противоречиям и несовершенству, а есть огромный смысл заложенный в каждой короткой фразе, откуда можно черпать знания и мудрость с какой бы стороны на это не посмотрел человек. Именно поэтому толкования Корана записаны на десятках тысяч! книгах.

И когда говорят, что эти люди глупы... да еще и не читая их труды... это могут себе позволить только невежественные и малообразованные люди на мой скромный взгляд.

Хоть я и малообразован и по сути еще невежественен, но все равно я не позволю себе так выразиться насчет тех трудов которые здесь или где-то еще приводятся кем бы то не было и уж тем более о людях которые их пишут, какими бы они мне не казались. Потому, что у меня встает в первую очередь вопрос, а вдруг я заблуждаюсь, а этот человек прав... как я буду потом отвечать перед Создателем если оскорблю того, кого Он возвысил одарив знаниями? Хвала Создателю, что одарил меня такой Милостью и благом понимать это.

Ислам - это наука о нашем мире, природе, о человеке и образ жизни, который дает человеку истинное счастье в этом мире и вечной жизни и здесь нет места домыслам людей, все уже давно известно. Еще со времен Адама (мир ему). Кто способен - развивается, кто не способен - получает возможность не скатиться вниз и спастись. В то, что Ислам - это архаично, скучно, неинтересно и далеко от современного мира и еще и опасно, так как много агрессивных "мусульман" - в это нас с Вами заставляют верить те, кому не выгодно, чтобы об Исламе знали правду.

Большая часть течений и современных прогрессивных духовных учений - это ни что иное как взяты крупицы истины из Корана и хадисов Пророка и дополнены по своему усмотрению людьми в личных целях и преподнесены людям как "новинка". Это очевидно для тех, кто изучает толкования Корана и читает книги признанных мусульманских ученых.

Если посмотреть на мир через призму того, что Коран не написан человеком и не изменялся людьми (а этому есть огромное множество подтверждений) - тогда видна совершенно другая картина мира, очень реалистичная, при которой все раскладывается по полочкам и нет противоречий.

Становится очевидным что большинство людей и я в первую очередь очень далеки от Создателя. Далеки люди от гармонии и покорности в котором находится весь мир, природа, животные, растения, все кроме самих людей, которые забыли Его и заняты чем угодно, кроме своих прямых обязанностей.

Погрязли в удовлетворении своих страстей и плотских желаний, разврат, наркотики, алкоголь, секс, безнравственность, кредиты, злость, агрессия, нетерпимость, отсутствие смирения, зависть, ложь, злословие, торопливость, алчность, гордыня, высокомерие, самодовольство, наглость, жадность - этим полна жизнь каждого из нас, у кого-то меньше у кого то больше.

Многие вообще считают себя чуть ли не богом. Только Бог не нуждается ни в ком и ни в чем. Разрыв между бедными и богатыми невероятно высок, и только успешное программирование людей с помощью тысяч придуманных способов отвлечения внимания помогает избегать массовых возмущений, а те что есть в мире - это "управляемый хаос".

Раньше тоже были многие из этих качеств... но большинство современных пороков это "новинка" или раньше это было только в узких кругах... общество эти пороки порицало, отстранялось от таких людей. Это было распространено в основном в правящих кругах, там где была власть и деньги.
А сейчас над порядочностью и богобоязненностью смеются - называя это "мы живем в современном мире" подразумевая, что "нам все это можно...наши глупые предки тупили"... за это каждый из нас будет отвечать и я в том числе.

То, что я перечисляю - это факты, начните осмотр с себя и потом посмотрите вокруг. Это не плохо и не хорошо, это просто наша реальность. Я не говорю что хорошего нет ))) Есть у многих связь с Творцом, иначе человечество не выжило бы. Бывают минуты прозрения и осмысления. Но еще есть телек, интернет, развлечения, медитация, пиво, футбол, игры, хобби, работа....каждому свое отвлечение. Все это находится в итоге в гармонии - иначе мир бы перестал существовать. Но эта гармония отличается от той, которая была во времена Пророков (мир им) и в первые века после каждого из них. Затем, чем больше проходило времени тем больше мир опять забывал Создателя и тонул в пороках, и так до пришествия следующего Пророка.

Мир находится в спирали времени, но не в спирали постоянного развития, человек не способен на большее чем то, что в него и в этот мир заложено изначально Творцом. Это как компьютер, который создал человек не может сделать того, что в него не заложено и будет думать(!) что он постоянно развивается ))) Да, искусственный интеллект есть, но он ограничен тем, что в него заложено.

Мы живем в момент перехода к благому времени в нашем мире, это все не пустые слова о переходе, о новых энергиях, о новой эпохе и так далее... но люди трактуют это как угодно в меру своих сил и способностей разума, истину же знает в полной мере только Создатель. Не стоит это забывать.

Корни этой информации взяты опять таки из Корана и хадисов Пророка (с.а.с.), чтобы это осознать достаточно их почитать. Там рассказано о нашем времени и времени скорой благодати, сказано очень четко и дословно в той мере к которой пожелал донести до нас Творец. И о том, что сейчас происходит и о том что будет скоро и том, что будет после этого благостного времени, а также о том сколько оно продлиться.

И это все было предопределено для людей )) это ведь испытание, а что же еще? ))) особенно для тех, кто в современных условиях сможет сохранить и раскрыть в себе свет и выполнять свое предназначение. Во всем есть Мудрость Творца. Просто надо отделять мух от котлет.

Даже одна искренняя мольба, обращение к Единому Творцу, свидетельство о Его Единстве ценнее для человека, чем весь мир и все что в нем есть. Все люди осознАют эту истину, но многие к сожалению для себя слишком поздно... от этого и слезы на глазах бывают... особенно за друзей и близких... но во всем опять таки есть Мудрость Создателя.

Этой искренней мольбе мешает невежество (отсутствие истинных знаний о мироздании) и гордыня, которая развивается современным обществом. Кто-то вообще говорит: никто не знает что будет после смерти поэтому живем один раз - надо прожить по полной. Кто-то даже не задумывается, кто-то уходит в радикальные течения, кто-то слишком буквально воспринимает все что написано, кто-то уходит в медитации, в якобы гармоничное состояние и единство с миром, природой, богом и этим полностью удовлетворен находя в этом смысл жизни... каждому конечно свое. И того, кого пожелает Всевышний приведет к истине! Каким бы путём он сегодня не шёл. Но в полный сосуд воды не налить, как говорят восточные мудрецы.

Если на минутку представить, что Коран истина, ниспосланная Творцом и дошла до нас без изменений - все становится очевидным.

Вы так легко говорите о том, что каноны написаны людьми... а Вы пробовали ознакомиться с этими канонами? а тем более ознакомиться без предвзятого отношения к ним? Любой кто начинает изучать Коран, хадисы Пророка Мухаммада (с.а.с.), а также книги мусульманских ученых и тарикатских шейхов которые написаны в строгом соответствии с тем, что есть в Коране но на более доступном языке - понимает что такое описание мира, природы, людей, причинно следственных связей, тонкостей человеческой души, медицины, законов и всех остальных аспектов жизни человека не мог придумать ни один человек, каким бы умным и просвещенным он бы не был. А многие течения и учения, в которых проглядывается истина и даже многие науки! пользуются этими трудами.

Вы считаете что Вы меня понимаете и думаете что я нахожусь в заблуждении. пусть Вы будете правы, а я ошибаюсь, если это так. что еще сказать?

Да направит Всевышний нас и всех заблудших на путь истинный и поможет каждому из нас отличать истину ото лжи. Амин. Мир Вам.
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 16 июн 2011, 10:54

Для Алексора:
Здравствуйте, Алексор.

Вы говорите:
"Ваша вера Вам, а моя вера мне )))
Но это ведь не должно нам с Вами мешать общаться и дискутировать."

- У вас есть одна очень хорошая черта для духовного человека, - это спокойствие и невозмутимость. Поэтому дискутировать с вами - сплошное удовольствие.

Вы говорите:
"Наверное Вы находитесь в "особом" состоянии и у Вас в жизни все прекрасно, мир у нас процветает и развивается и люди вокруг все душки, ну если не все то большинство... "

- В миру я такой же человек, как и все. И у меня бывает всяко в жизни: и взлеты, и падения. Но я просто не отношусь к этому так серьезно, как вы. Знаете выражение Шекспира: "Весь мир - театр, а люди в нем - актеры". В свое время Шекспиру все его поизведения диктовал Френсис Беккон, а это воплощение Великого Вознесенного Владыки Сен-Жермена, Аватара эпохи Водолея (одно из Его воплощений - отец Иисуса, отец Иосиф). Так вот, я знаю, что всего лишь играю роль в этой Божественной пьесе, по окончании которой я сниму свой театральный костюм и стану самим собой. Вы посмотрите статью Парамахансы Йогананды, которую я привел выше. Там Он говорит:

"Вы беспокойны. Вы посланы в мир - для развлечения. Этот мир не что иное, как театральное представление. Бог хочет развлечений. В кино космического пространства Он показывает фильмы. Все наши переживания - борьба, и рождения, и смерти - являются не чем иным, как вибрациями электронов, однако мы не считаем жизнь развлечением, но считаем все это серьезным. Это ошибочно. Снова и снова вы увидите, что этот мир - только фильм, однако, чтобы это понять, нам нужно научиться смотреть на него так, как Бог на него смотрит.
Прежде чем индивидуализированный дух человека, или душа, сможет смешаться или соединиться с океаном духа, ему нужно сломать тюремные стены. Очень ясно это показывается в иллюстрации с тремя сосудами с соленой водой, которые находятся один в другом и плавают в море."

- Поэтому я знаю, что в этом мире форм (в этой виртуальной Школе для сотворцов Бога) истинному духовному Я (Я Есмь Присутствию) ничего не грозит. Я вовлечен в эту роль, которая мне предоставлена Богом для выработки моей индивидуальности, но не привязан к ней. Поэтому-то и Иисус не испугался распятия на кресте, т.к. духовная часть человека (основная) - бессмертна, и ее нельзя уничтожить никаким распятием
(посмотрите пожалуйста, если не затруднит, мой рассказик: "Реальная виртуальность", который находится в этой же теме, - там образно все это показано).

Вы говорите:
"мне же хотелось видеть истину, реальную картину мира и жизни. и когда я её сейчас вижу, у меня слезы на глазах... (кто то может увидеть в этом слабость или пессимизм - это его право) ."

- А вы (судя по вашим высказываниям) вовлечены в эпическую и личную драмы и полностью идентифицируете себя с той ролью, которую вам предоставил Творец для развития вашей индивидуальности. Вы сильно привязаны к этой роли ("срослись с театральным костюмом" :) ). Таким образом, вы никак не можете заглянуть за человеческие ментальные рамки и находитесь, страдая, в этой узкой клетке ограничений. Ведь следующий этап развития человечества - это покидание человеческих ментальных рамок по пути Христобытия, становясь, таким образом, открытой дверью для Божественного Света.

Вы говорите:
"Если смотреть на мир через призму любого течения или вне течения - тогда все так и есть, но тогда возникает множество противоречий и несостыковок (могу объяснить на примерах), если копнуть глубже и посмотреть на вопрос с другой стороны. Везде где присутствует мысль человека или его идеи, домыслы и так далее - везде есть некое несовершенство, противоречия, ограниченность мышления. "

- Поскольку Земля - это виртуальная школа-тренажер для обучения сотворцов, то Бог сотворил Закон Свободной Воли, который позволяет человеку как угодно экспериментировать со своим сознанием, никак особенно не нанося большого вреда материальной Вселенной. Это, своего рода, песочница для детей, которые строят из песка разные формы и те потом неперменно разрушаются. Поэтому-то неопытные ученики и создают "несовершенство, противоречия, ограниченность мышления". Еще Конфуций говорил, что жизнь - это сплошные метамарфозы (изменения). К этому опять же не стоит относиться серьезно, т.к. все это не постоянно...

Ну, все остальные ваши высказывания вытекают все из той же ошибки разделения себя с Богом и идентификации себя с той ролью, которую вы играете на Земле. Желаю вам поскорее это осознать и выйти из этого разделения. Хотя, можете еще и поиграться в этой "песочннице"... (это не запрещается Богом)

Иисус:
"Наш Творец создал нас как расширения своего бытия, и целью нашего временного пребывания в форме является рост в самоосознании, пока мы не достигнем уровня сознания истока. Как мы это делаем? Входя в единство с нашим истоком. Поэтому ЕДИНСТВЕННЫЙ способ осуществить цель нашего бытия – двигаться к единству.
Однако, предоставляя нам свободную волю, Творец был открыт возможности того, что мы можем выбрать отвергнуть единство и решить, что хотим испытать разделение. Мы могли перейти от бытия локализованными существами к видению себя существами отделенными. И из-за объясненного мною механизма стало возможно, что мы могли быть потеряны в этом отделенном чувстве «я». Еще раз повторяю, отрицание единства просто дает нам опыт, который обеспечивает противоположность единству и поэтому может помочь нам ценить его даже больше. Итак, мы действительно можем расти в самоосознании, входя в разделение, но роста не произойдет, пока мы не покинем разделение.
Поэтому вопрос был в том, как позволить нам испытать разделение, но в тоже время быть уверенными, что у нас всегда будет возможность вернуться к единству. Как я сказал, свободная воля свободна, только если мы можем делать любой выбор, какой хотим, и изменять любой выбор, который сделали. Итак, как можно гарантировать, что вы всегда можете изменить любой выбор, который уводит вас от единства? Это было сделано созданием всего из разума Христа, который становится связующей нитью, ведущей к единству. Каждая форма, которая когда-либо была создана, имеет в себе разум Христа – без него ничто не было сделано, что было сделано.
Понимаете ли вы, что это на самом деле значит? Вы можете взять самую отвратительную форму в наихудшем аду, который можете вообразить, однако всегда возможно посмотреть за рамки внешних наружностей и увидеть Христа внутри нее. И как только вы видите Христа, вы знаете, что форма не постоянна и не реальна. Вы также будете знать, что вы более чем форма, а это значит, что вы можете превзойти любую форму, любое чувство «я». Поэтому не важно, какую мыслеформу вы создали в разделении, вы ВСЕГДА можете превзойти ее и вернуться к единству. Вы НИКОГДА не можете быть потеряны навсегда или полностью отделены от единства. В действительности это значит то, что Бог дал вам свободу творить любую форму, какую пожелаете, поскольку вне зависимости от того, какие формы вы создаете, они никогда не помешают вам просто оставить их позади и двигаться обратно к единству.
Итак, Христоразум является связующим звеном между любой формой и Единым Богом, который за пределами формы."

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 16 июн 2011, 12:23

Вот еще одно интересное высказывание Иисуса на эту тему:

(Использование космических драм с целью помочь людям преодолеть эпические драмы.
Беседа с Иисусом, 17 ноября 2009. Ким Майклс)
Иисус:

"Истина в том, что материальная вселенная не реальна, а представляет собой «имитатор реальности». Она предназначена специально для того, чтобы давать вам любой желаемый опыт, пока вы этого хотите. Как вы получаете опыт? Сталкиваясь с материальными обстоятельствами, которые КАЖУТСЯ реальными. Если бы они не казались реальными, то ваш опыт был бы не правдоподобен.
Процесс духовного роста – это такое изменение сознания, когда вы понимаете, что именно ваш Дух является абсолютной реальностью. И поэтому материальные обстоятельства, с которыми вы сталкиваетесь, в конечном счете, нереальны, а это означает, что они имеют власти над вами не больше, чем вы им даете. Именно ВАША вера в реальность материи создает впечатление, что материя реальна — для вас.
Вывод таков: вы ничем не связаны в материальной вселенной. Независимо от того, что с вами случилось в прошлом или какова ваша нынешняя ситуация, это все опыт, который вы желали получить. Вы можете – в любой момент – решить, что вам достаточно этого опыта, и если пожелаете признать, что он был создан благодаря иллюзиям ваших драм, то сможете практически тотчас же избавиться от него.
Ваше собственное эго, сама материальная вселенная, другие люди, захваченные своими драмами, и темные силы говорят вам следующее: «Вы не можете просто так отказаться от нас — вы ДОЛЖНЫ оставаться, пока эпическая битва не будет выиграна!!!»
Пока вы верите этому или испытываете какую-либо привязанность к драме, то очевидно не сможете отказаться. Не потому, что материя имеет власть над вашим Духом, а только потому, что ваш Дух выбирает идентифицировать себя как материю или отождествиться с ней.
Что же приходили продемонстрировать я, Будда и все остальные духовные учителя? То, что вы действительно МОЖЕТЕ отказаться от всего на земле. Вы можете превзойти любое обстоятельство, позволив своему прежнему чувству я умереть, и возродиться с новым чувством я, как БОЛЕЕ чем любые обстоятельства в материальном мире."

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 18 июн 2011, 02:22

Доброго времени суток, Эль Экс.

Мое спокойствие - это не моя заслуга ))

я ознакомился с материалом который Вы предлагаете прочитать...
между строк истина присутствует, но разбавлена она к сожалению "смертельным ядом" для человеческой души.
яд этот - красивая, украшенная драгоценностями лестница ведущая вниз (образно)... в ад (((

лестница наверх (образно) не украшена так красиво, у нее деревянные ступеньки, подниматься по ней сложно, упасть очень легко, но ведет она в мир, который создан для наслаждения...

а мир в котором мы сейчас живем - это школа, или короткий экзамен, или показательное выступление, или тюрьма или сцена - не важно как это назвать... но суть в том, что жизнь одна! и второго шанса не будет, а за чертой смерти все станет ясным.

Эль Экс писал(а):Этот мир не что иное, как театральное представление. Бог хочет развлечений. В кино космического пространства Он показывает фильмы...


Эль Экс писал(а):...нам нужно научиться смотреть на него так, как Бог на него смотрит


Эль Экс писал(а):Поэтому я знаю, что в этом мире форм (в этой виртуальной Школе для сотворцов Бога) истинному духовному Я (Я Есмь Присутствию) ничего не грозит


Эль Экс писал(а): Поскольку Земля - это виртуальная школа-тренажер для обучения сотворцов


Самое интересное - что это очень хитрое и замаскированное заблуждение. Т.к. наша жизнь действительно похожа на фильм. Но заблуждение в том, что фильм этот только для Творца, а мы не знаем куда попадем в итоге и чем закончится этот фильм для каждого из нас - но мы своими ежедневными деяниями сами себе создаем итог - все очень даже справедливо. Либо мы пилим сук на котором сидим и больно упадём, либо строим дом и будем жить в нём долго.

Здесь тонко переплетены ядовитые заблуждения с истиной.

...))))) в общем и целом улыбнуло. хотя на самом деле было бы смешно если б не было грустно...

Отвечать Вам в том же духе в котором говорите Вы мне - это будет, конечно, банально.

Вы верите искренне в то, что Ада и Рая нет, Судного Дня тоже не будет, что каждый кто здесь что-то делает просто в итоге станет или не станет "хорошим сотворцом", а если вдруг не станет, то это видимо должно его сильно расстроить и он отправится учиться дальше...как "двоешник" или повышать квалификацию... здесь, независимо от того, что Вы будете делать Вашему "духовному Я" ничего не грозит, и учитесь стать сотворцом.... а Бог по этому учению хочет развлечений...

что можно на это сказать? ... наверное комфортно верить в это... но к сожалению или к счастью это далеко от истины.
общая картина противоречит разуму, здравому смыслу, Корану, Евангелие, Торе...

если Вы считаете, что истинное вечное благо достигается легкостью и развлечением в этом мире (игры разума, игры способностей, наблюдение за собой со стороны, наблюдение за миром ради развлечения и так далее - чтобы мы не вкладывали в слово развлечение), игрой в "театре" с осознанием или без, созерцанием в единстве или как это не назови... это Ваше право... но на мой взгляд - это похоже на состояние "под кайфом" от различных препаратов или растений - когда мир очень красочен, все легко, мысли ясные, голова ясна, уверенности море, сил хватит горы свернуть.... но на утро болит сильно голова, отходняк жесткий и в голове бардак... и по аналогии живя "под кайфом" в этой жизни - можно получить жесткий отходняк после смерти...

Но каждый волен выбирать то, что ему ближе и/или то, что ему хочется.

Да направит нас Всевышний на путь истинный.
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

Эль Экс
 
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:51

Сообщение 20 июн 2011, 12:48

Здравствуйте, Алексор.

Вы говорите:
"Но заблуждение в том, что фильм этот только для Творца, а мы не знаем куда попадем в итоге и чем закончится этот фильм для каждого из нас - но мы своими ежедневными деяниями сами себе создаем итог - все очень даже справедливо. Либо мы пилим сук на котором сидим и больно упадём, либо строим дом и будем жить в нём долго. "

- Что-то я не припомню, что я говорил, что я не знаю, куда попаду в итоге. Мне, например, никуда попадать то и не надо. Я уже там, - моя духовная часть (мое Я Есмь Присутствие) , как и каждого человека, принадлежит миру Огненному-Божественному, который находится вне времени и пространства. Просто сейчас я временно воплощен (мои четыре нижних тела находятся ) в мире форм и имею его ограничения для обучения ("смотрю фильм" :) - как образно выразился Великий Учитель Йогананда).

- Когда вы говорите, что кто-то "пилит под собой сук", то, таким образом, вы хотите сказать, что если "не правильно" поступать, то ваш бог (гневный царь на небесах) непременно того покарает("пиливший сук рухнет с дерева и косточек не соберет"). Я же говорю, что Бог милосерден и любит всех безусловно даже настолько, что создал Закон Свободной Воли для всех и позволяет даже Себя так представлять (как вы его представляете) :) Понимаете, вы считаете, что если будете вести определенный образ жизни, выполнять те или иные правила, то в итоге, когда прийдет ваш "судный день", то Бог взвесит все, что вы сделали и возьмет вас в рай (а если жили не по правилам, - то поместит в ад). Это основное заблуждение всех ортодоксальных религий. Вы возвыситесь (сами, - никто за вас это не сделает) только тогда, когда возвысите свое сознание до уровня Христосознания, т.е. внутренне станете едины с Христом или Богом (что одно и то же, т.к. Отец и Сын едины)...Причем путь к Христосознанию у каждого жизнепотока индивидуален.

Вы говорите:
"Вы верите искренне в то, что Ада и Рая нет, Судного Дня тоже не будет, что каждый кто здесь что-то делает просто в итоге станет или не станет "хорошим сотворцом", а если вдруг не станет, то это видимо должно его сильно расстроить и он отправится учиться дальше...как "двоешник" или повышать квалификацию... здесь, независимо от того, что Вы будете делать Вашему "духовному Я" ничего не грозит, и учитесь стать сотворцом.... "

- Тоже что-то не припомню, что я говорил, что Ада, Рая и Судного Дня нет. Как говорил Иисус: " У Моего Отца много обителей". А поскольку все сотворено Богом, то все миры сосуществуют вместе, не пересекаясь. Рай - это соответственно мир Божественный (все зависит от частоты вибраций) - самая высокая частота, а ад- самая низкая частота вибраций.
И все зависит от сознания жизнепотока - куда он себя поместит. Если жизнепоток преследует только низменные инстинкты и желания плотного мира - то частота вибраций сознания такого жизнепотока очень низкая (ад, - соответственно), если жизнепоток считает себя оторванным от Бога, то частота вибраций его сознания тоже не велика, а если жизнепоток возвышает свое сознание до уровня Христа, то - частота вибраций сознания очень высокая (это соответствует раю). А "Судный День" - это день, когда каждый жизнепоток после очередного воплощения держит ответ перед Богом, на сколько он выполнил свой индивидуальный план воплощения (обычно это происходит не перед Самим Создателем, а перед Кармическим Советом, который решает как, где и когда и с каким планом жизнепотоку воплощаться в дальнейшем, или если сознание очень высоко, то воплощаться уже не стоит- происходит ВОЗНЕСЕНИЕ , а если душа жизнепотока решает дальше не воплощаться, т.к. отработка кармы очень тяжелая, то происходит вторая смерть - душа уничтожается в Центральном Солнце Вселенной).

Вы говорите:
"лестница наверх (образно) не украшена так красиво, у нее деревянные ступеньки, подниматься по ней сложно"

- Еще скажИте, что ступеньки с шипами ... :) Понимаете, вот эта идея "страдания" к нам пришла еще из язычества. Чтобы задобрить архаичное божество, - надо обязательно пострадать, чтобы пролилась чья-то кровь ( "кровь агнца на закланьи" ... :) ).
Поэтому ортодоксальные христиане и говорят, что Иисус пострадал за грехи человеческие, чтобы искупить их.
А Иисус просто не стал противиться злу (т.к. зло не реально - создано самими людьми, - Бог его не создавал), а "подставил другую щеку", показав всем Путь.

Иисус:
"За столетия произошли две вещи. Во-первых, христианство подверглось атаке буквалистов, которые думали, что все нужно истолковывать дословно, в соответствии с их определением буквальной интерпретации. Во-вторых, в средневековье христианство начало подвергаться нападением людей, которые сосредоточивались на жизни как на страдании.
Вы увидите, что в большинстве произведений искусства того времени я изображен висящим на кресте, сильно страдающим. Поэтому вместо того, чтобы концентрироваться на моем позитивном учении – что я пришел, чтобы люди имели жизнь, и имели с избытком – христианство стало сосредоточиваться на нескольких часах моего страдания на кресте. После чего появилось убеждение, что именно это страдание стало «расплатой» за спасение человечества, каким-то образом искупив грехи людей.
Вы просто увидите, что на это повлияла древняя вера, что принесение в жертву животного – путем пролития его крови – могло заплатить за чьи-то грехи. Эта вера полностью противоречила моему истинному учению, но, как бы там ни было, стала доминировать в представлении о моей миссии.
В результате появилась вера, что Бог – которого считали хорошим – требует, чтобы вы страдали, прежде чем сможете освободиться от греха. Безумие этого убеждения можно увидеть, учитывая следующее. Вы сделали что-то, что заставило страдать другое человеческое существо. Вы признаете это и теперь добровольно проходите через процесс, который заставляет страдать вас, думая, что это дополнительное страдание каким-то образом компенсирует страдание, причиненное вами.
Однако в сегодняшнем мире вы знаете, что все есть энергия. То, что вы сделали другому, создало определенное количество негативной энергии. Когда вы заставляете себя страдать, вы создаете еще больше негативной энергии. Два зла не могут привести к добру, потому что негативная энергия не может ликвидировать негативную энергию.
Единственный выход компенсировать чьи-то грехи – это произвести положительную энергию, которая действительно может трансформировать негативную. Но это можно сделать, только если обе стороны поистине простили, именно поэтому я придавал такое значение прощению всех, кто вредил вам.
Итак, суть здесь в том, что в течение столетий сосредоточение на страдании заставило людей поверить, что поскольку голодание заставляет вас страдать, то это способ заплатить за свои грехи. А посему к этому добавилось убеждение, что, чем больше вы страдаете, тем больше грехов оплачиваете. Затем это связали с идеей, что я постился 40 дней, что некоторые люди начали считать высшей формой страдания через голодание. Некоторые даже думали, что если они умрут, пытаясь голодать 40 дней, то непременно будут вознаграждены на небесах. Они думали: «Я не обязательно умру».
Видите ли вы, что это полное непонимание? Во-первых, попытка проголодать 40 дней убьет многих людей, а суицид не является путем к более высокому состоянию сознания. Во-вторых, те, кто может выжить после такого длительного голодания, будут больше сосредоточены на телесных болях, что уведет их внимание от бытия открытой дверью для Присутствия. И что вы этим достигнете? И, в-третьих, умышленное причинение себе страданий приведет к выработке негативной энергии, что не поможет вашему духовному росту.
Что касается сорока дней, то нужно учесть, что 2000 лет назад люди не воспринимали числа так, как вы делаете это сегодня. В современном мире большинство школьников понимают, что вы можете считать до очень больших значений. Сколь многие из вас пытались считать до тысячи, когда были детьми? Но 2000 лет назад большинство взрослых не могло считать до тысячи, не говоря уж о том, чтобы представить это число. Так что тогда люди просто не могли представить числа, которые вы используете сегодня для подсчета национального долга. И даже сегодня вы увидите, что у людей проблемы с представлением того количества денег, которое должна страна, типа США– это просто слишком много, чтобы соотнести с чем-то в «реальной жизни».
Вы могли слышать, что животные не могут сосчитать большее, чем до двух. То же самое относится к некоторым аборигенам, которые различают между единицей и двойкой, а все, что выше, – для них «много». Нечто похожее было 2000 лет назад. Люди могли досчитать до дюжины, но все, что выше, было для них «много». Слова, используемые для этого, с тех пор были переведены в западное слово «счет», но даже это слово первоначально использовалось для обозначения неопределенного количества, и только ближе к современности с ним было соотнесено определенное число .
Так что когда Библия говорит, что я постился 40 дней, на самом деле это не так. Это было просто «большое» количество дней, которое я провел в пустыне. И тут другой момент. Я ушел в пустыню – я действительно ушел от людских поселений, – чтобы получить духовный опыт, и был там только некоторое время, достаточное для того, чтобы его получить. В течение этого времени я ел ту пищу, которую мог найти, чтобы поддерживать свое тело в достаточном комфорте, чтобы не приходилось обращать на него внимание, но позволило бы мне сосредоточиться внутри.
Итак, если вы попытаетесь подражать этому, заставив себя голодать 40 дней, то на самом деле поместите себя в состояние ума, из-за которого вам будет труднее получить истинный духовный опыт. Поскольку вы просто не будете открыты тому, чтобы позволить опыту произойти естественным образом – вы будете стремиться вызвать его силой. А то, что вы хотите вызвать силой, вы будете толкать перед собой, как ослик толкает морковку, свисающую на палке перед его носом." (Ответ Иисуса (26 мая 2011)).

Как сказал Владыка Сен-Жермен через провинциального драматурга Шекспира словами Гамлета:
" Быть, или не быть ! - вот в чем вопрос !"
- так что решайте, дорогой Алексор (Закон Свободной Воли Позволяет ! Господь МИЛОСТИВ ! ).

Вы говорите:
"Обычныйчто можно на это сказать? ... наверное комфортно верить в это... но к сожалению или к счастью это далеко от истины.
общая картина противоречит разуму, здравому смыслу, Корану, Евангелие, Торе...

если Вы считаете, что истинное вечное благо достигается легкостью и развлечением в этом мире (игры разума, игры способностей, наблюдение за собой со стороны, наблюдение за миром ради развлечения и так далее - чтобы мы не вкладывали в слово развлечение), игрой в "театре" с осознанием или без, созерцанием в единстве или как это не назови... это Ваше право... но на мой взгляд - это похоже на состояние "под кайфом" от различных препаратов или растений - когда мир очень красочен, все легко, мысли ясные, голова ясна, уверенности море, сил хватит горы свернуть.... но на утро болит сильно голова, отходняк жесткий и в голове бардак... и по аналогии живя "под кайфом" в этой жизни - можно получить жесткий отходняк после смерти... "

- А вот здесь, Алексор, вы приписываете мне что-то несусветное: какой-то комфорт, какие-то развлечения, какой-то кайф. Вы знаете, я даже не знаю, - что такое отходняк после кайфа ? (если вы об этом говорите, наверное испытывали). Комфорта я не испытываю, т.к. все время работаю над собой. Другой вопрос, что я испытываю восторг существования, когда чувствую, что Божественный свет изливается через меня. Как говорил Иисус: "Я - в Отце, а Отец - во мне. Сам я ничего не могу. Это Отец до сих пор мой делает, - и я делаю". Моя цель стать "Открытой дверью для Божественного Света, которую никто не сможет закрыть" (Иисус). И поверьте мне, этой дорогой не только я иду, а шли все те Мастера, которых я перечислил выше, и еще многие другие, в т.ч. Гаутама Будда, Иисус, Конфуций, Заратустра, .... Удачи вам на Пути (без кайфа и отходняка после смерти ... :) ). Хотя, та дорога, которой вы идете (ей многие идут) - это широкая дорога в никуда ...

AleksorАватара пользователя
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 00:09
Откуда: Москва

Сообщение 20 июн 2011, 22:21

Здравствуйте, Эль Экс.

Эль Экс писал(а):- Когда вы говорите, что кто-то "пилит под собой сук", то, таким образом, вы хотите сказать, что если "не правильно" поступать, то ваш бог (гневный царь на небесах) непременно того покарает("пиливший сук рухнет с дерева и косточек не соберет").


Бог не у меня, как Вы выразились, Бог Един. И Он не гневный царь на небесах, это ересь. Он Милосерден ко всем на этом свете, а Милостив лишь к уверовавшим на том свете.

Подробнее об этом можно глянуть в самом первом сообщении этого топика.

Пилить сук - это не искать истину, а удовлетворяться своими познаниями, выражая самодовольство. Это лишь пример. Вариантов как люди "пилят сук на котором сидят" очень много. Прямой же путь, истинный только один. Это путь Пророков: Ноя, Исмаила, Моисея, Иисуса (мир им), Мухаммада (с.а.с.). Они все говорили одно и тоже.

Эль Экс писал(а):Еще скажИте, что ступеньки с шипами ... Понимаете, вот эта идея "страдания" к нам пришла еще из язычества. Чтобы задобрить архаичное божество, - надо обязательно пострадать, чтобы пролилась чья-то кровь ( "кровь агнца на закланьи" ... ).
Поэтому ортодоксальные христиане и говорят, что Иисус пострадал за грехи человеческие, чтобы искупить их.


Речи в моих словах о страданиях не было. "Не лёгкий путь" и страдания это очень разные вещи. Вы приводите якобы слова Иисуса, где он говорит, что не стоит воспринимать буквально религию. При этом сами, возможно, не замечая того, воспринимаете мои слова и Ислам в частности буквально, приравнивая его к искаженным религиям.

Не стоит воспринимать Ислам буквально и дословно. Хотя как еще можно воспринять, если Вы изначально смотрите через призму того, что я заблуждаюсь, и путь Ислама - это путь в никуда... Ваше право смотреть через узкую щёлочку на Ислам. Через неё разглядеть получиться немногое, если вообще что-то можно увидеть...но на все Воля Создателя.

Видимо Вы смотрите на правила и ограничения буквально и их наличие не дает Вам взглянуть глубже.

Говоря кайф, развлечения и комфорт я имею ввиду разные вещи.
Кайф - это образное выражение, которое означает в данном конкретном случае следующее: человек восхищается собой и своими достижениями.
Развлечения - это в ответ на то, что Вы говорили: "Бог хочет развлечений"
Комфорт - это забота о том, чтобы было хорошо именно самому человеку, т.е. телу, телам.

Спасибо за пожелание удачи. Да направит нас всех Творец на путь истинный.

Скажите, откровенно, если это возможно, у Вас нет вопросов к тому учению которому Вы следуете? Вопросов на которые нет ответов? Или неясностей? Неточностей? Несоответствия со здравым смыслом?
- От того, что одежду погладишь, больное тело не выздоровеет. От рассказов, связанных с верой, грязное сердце не очистится.
(Досточтимый шейх Сайид Афанди аль Чиркави (к.с.))

Пред.След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения