Стяжание Духа Святого.

Правила форума
Правила форума действуют во всех разделах форума и обязательны для соблюдения. Читать правила
Просьба сообщать о нарушениях с помощью кнопки с восклицательным знаком на сообщениях.
НикастиАватара пользователя
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 15:28
Откуда: Новосибирск

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 10 ноя 2015, 04:05

2.25. Говорится, что она непроявленна, непостижима и неизменна.

Некоторые люди даже слыша что в них есть бессмертная душа - не могут "понять" это.

Как же понять непостижимое, да ещё и стремиться к этому?
«Всё то, что вы не применили на практике – бесполезно».

Otoronqo
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 05:10
Откуда: Тюмень

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 10 ноя 2015, 09:02

...если себя не понять и свою душу...как же можно понимать людей вообще...тем паче их любить?...

NaekoАватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 06:11
Откуда: Россия

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 10 ноя 2015, 09:58

А о ком говорят: "Душа в нього, мов у собаки. Душа черства, як сухар. ... Душа чорна, мов у черниці хустка."? Или: "У него черная душа." Или наоборот - "...светлая..." ?


Это об эго идет речь.
Когда-то очень давно (когда деревья были большими :lol: ) человек назывался душою живою, памятуя о том что признаки жизни определяются от наличия души в теле (есть душа - есть признаки жизни, нет - нет).Потом много утекло воды, люди соответственно поглупели (это не ругательство это факт) и признаки жизни плавно перенесли на сознание, то есть на эго. То есть перестав "понимать" свою душу пришли к выводу что их душа это сознание - эго, и соответственно признаки жизни определяются им.
Это называется замещением понятий по объективным причинам.

Алекс11, я уже поняла, что в вашем представлении души всех существ абсолютно идентичны, а индивидуальность определяет исключительно эго существ... То есть, при очередном рождении, некое эго вселяется в новорождённое одушевлённое тело и этим определяет его судьбу. Так? А где эти эгИ пребывают между воплощениями и что они из себя представляют?
"А океан жил. Океан не помнил обид.
Подобно небу, он верил в свободу,
подобно небу — не терпел преград..."

Otoronqo
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 05:10
Откуда: Тюмень

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 10 ноя 2015, 13:47

душа имеет эго...и сознание...какое оно у человека имеется...с таким он и уходит на тонкий план...

НикастиАватара пользователя
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 15:28
Откуда: Новосибирск

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 11 ноя 2015, 05:01

...если себя не понять и свою душу...как же можно понимать людей вообще...тем паче их любить?...

По моему комплексно. Понимая других, лучше понимаешь себя. И наоборот. Так оно и идёт.

А где эти эгИ пребывают между воплощениями и что они из себя представляют?

После смерти запись о эго человека хранится в причинном теле. Его и называют душой.
Может Алексей подробности расскажет?
«Всё то, что вы не применили на практике – бесполезно».

слугаАватара пользователя
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:12

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 11 ноя 2015, 05:43

Может Алексей подробности расскажет?

Не издевайтесь над человеком, вы же видите, что он не знает?
Лукавый властелин, пленив человека от начала, так обложил и одел душу властью тьмы, как /одеждою/ одевают человека... Он действует скрытно во внутреннем человеке и уме, и борется с мыслями. А люди не знают, что они так поступают, будучи гонимы некой чужой силой, но думают, что все это естественно...' (Преподобный Макарий Египетский).
В определённый момент жизни человек задумывается: почему на Земле так много горя и страдания, почему люди ненавидят и убивают друг друга. Создаётся впечатление, что человек появляется на свет лишь для боли и страдания. Мудрецы видят причины бедственности человеческой жизни в его греховности и эгоизме. Но от куда взялась греховность и эгоизм, кем и чем они порождены, каков механизм их воздействия на человека? Существует множество попыток объяснить такие механизмы. Имеются несколько т.н. "теорий заговора", где во всех проблемах люди обвиняют некую скрытую силу, в основном "тёмную", враждебную, злобную, исподволь управляющую жизнедеятельностью человека, общества, цивилизации.

Человек сам не хочет быть свободным, потому что ему внушили его беспомощность.
Чтобы выйти из под власти князя мира сего, необходима осознанность.

Alex11Аватара пользователя
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 23:10
Откуда: Спб

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 11 ноя 2015, 12:26

Алекс11, я уже поняла, что в вашем представлении души всех существ абсолютно идентичны, а индивидуальность определяет исключительно эго существ... То есть, при очередном рождении, некое эго вселяется в новорождённое одушевлённое тело и этим определяет его судьбу. Так? А где эти эгИ пребывают между воплощениями и что они из себя представляют?

Представляют из себя не реализованные желания. Как бы "россыпь семян". Хранятся они в душе, и попадая в благодатную почву нового грубого физического тела (новой грубой "крайней плоти" :D - с рождением тела) - прорастают в ней, каждое в свой срок. Мир адекватно реагирует на каждое такое "растение", ибо оно производит определенное рассогласование в его совершенной структуре. Когда система рассогласована - жди "беды" (не для целого мира а для конкретного живого существа). Мир компенсирует отклонение в одной точке себя пропорционально меняя другие. Благодаря схожести человеческих отклонений (из-за взаимного обучающего действия существ друг на друга) разные, казалось бы, люди оказываются вовлечены в сходные перипетии обстоятельств, как группой, так и по-одиночке.
Все души одинаковы КАЧЕСТВЕННО (их качество - бытие-сознание-блаженство - совершенная неизменность - бессмертие). Бессмертием они обладают не потому что они когда-то "добились" этого, а потому что изначально такие. Души не принадлежат этому миру - они "пришли сюда" из Вечности (они всегда были ВЕЗДЕ и всегда ЕСТЬ и всегда БУДУТ - в том числе в этом ограниченном временем микроскопическом "кусочке" реальности - кажущемся нам здесь бесконечно-огромным - проявленном мире). Души находятся ОДНОВРЕМЕННО ВЕЗДЕ И ВСЮДУ И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА (для них нет понятия времени и пространства).

Сознание наше наоборот целиком и полностью принадлежит проявленному миру и потому имеет начало и имеет конец и на отрезке времени между своим началом и концом ведет свое существование. Принадлежит проявленному миру - им ФОРМИРУЕТСЯ (проявленный мир это не только тот мир, который мы видим нашими глазами - это ВЕСЬ проявленный мир, от самых высших миров, до самых низших).
Сознание - это свойство души - это именно душа обладает им. Изначально сознание наше было практически полностью! духовным. Но благодаря разнообразию проявленного мира сознание, действуя в нем, забыло о своей причине - о душе и о своем изначальном качестве - духовности (духовность есть качество души). Забыло потому что ОКУНУЛОСЬ в мир и СВЯЗАЛО себя с ним. Таков есть ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход событий - естественный потому что так и было ЗАПЛАНИРОВАНО. Запланировано не нами!!! Потому некоторые утверждают что это и есть зло :lol: или неправильность и надо восстановить изначальное качество своего сознания (думаю причина этого - желание не страдать). Тут пути людей расходятся, фатально расходятся.
Все было бы интуитивно верно если бы Сам Господь не пришел бы в человеческом теле, не родился бы Он Сам в человеческом теле так же как рождаемся мы. Известно что Господь ничего просто так не делает и такое событие можно расценить двояко:
...либо Пример для подражания - смотрите! Я жил среди вас совсем как вы и не преткнулась нога Моя, хотя Я не единым Словом и ни единым Действием не проявил Себя конкретно - Кто Я. И Я был убит вами и воскрес, как и Говорил вам - И ВЫ МОЖЕТЕ ТОЖЕ САМОЕ.
... либо, и это относится к Божественной Тайне, изложенной самоей Жизнью Благого в человеческом теле и тем, что Он воскрес в ЭТОМ ЖЕ ТЕЛЕ - нам не надо искать полумер в виде стремления уничтожить свое материальное сознание - эго - для избавления от страданий. Нам надо пройти все страдания, которые мы сами выбрали на свою долю ДО КОНЦА. Тогда, если не преткнется наша нога в момент смерти, мы так же как Он - ВОСКРЕСНЕМ В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ.
ЗАЧЕМ ЖЕ???
Здесь надо сделать отступление:
то, что далее следует из этой предпосылки - относится к вещам еще не ставшим видимыми всем, не ставшим проявившимися в материи, не ставшими ФАКТОМ - не один человек или не одно живое существо еще не воскресло в физическом теле подобно тому, как проделал это Господь Бог. Однако Господь сказал перед уходом, что принявший Его (Того, Кто воскрес из мертвых) - не умрет смертью.
Так как это еще не в отношении никого не случилось реально, но Господь сказал что так будет, а Он не говорит ничего напрасно и Его Слово есть свершившийся факт - здесь и сейчас мы поставлены Им перед выбором - верить Ему, либо не верить.

Этот вопрос каждый решает для себя сам. Чтобы потом не было разочарований от того, что чел кому-то поверил на слово и другой, типа, поэтому виноват.

Души одинаковы, их сознания - тоже, производное же от сознания души - наше материальное сознание - продукт этого мира - бесконечно разнообразны. Они и пачкаются.
Однако это похоже на ложку дегтя в бочке меда - но в человеке должно быть все совершенно.
После смерти запись о эго человека хранится в причинном теле. Его и называют душой.

Да.
Окончательную правду русскому человеку всегда сообщают матом!

NikitaАватара пользователя
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 15 июл 2015, 16:10
Откуда: Белгород

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 11 ноя 2015, 12:58

Алексей, спасибо Вам!
Как Вы считаете, с какой целью Абсолют создал земной мир, человека в нём?
Ведь всё и так совершенно...

Otoronqo
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 05:10
Откуда: Тюмень

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 11 ноя 2015, 13:06

...созданный совершенным не создан для страданий...вот и страдает ум - эго...а рождённый в Духе счастлив...и еще понимает...зачем он живёт...

NaekoАватара пользователя
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 06:11
Откуда: Россия

Re: Стяжание Духа Святого.

Сообщение 11 ноя 2015, 14:02

Представляют из себя не реализованные желания. Как бы "россыпь семян". Хранятся они в душе, и попадая в благодатную почву нового грубого физического тела (новой грубой "крайней плоти" :D - с рождением тела) - прорастают в ней, каждое в свой срок.

Вооот..., уже теплее. Коли в сумку положить нечто, то сумка с виду вроде и та же...ан, нет, она потяжелее стала. А ежели сумка была прозрачной до наполнения, а после наполнения форму поменяла - надулась, как клоп кровью, а также и цвет изменился, к примеру, с белого на серо-буро-малиновый..., а ежели прорвётся местами от чрезмерного веса и остроты содержимого..., то верно ли говорить о сумке, что она неизменна? А попробуйте вернуть сумке её изначальный вид: цвет, форму, дыры заштопать... Быть может, точнее сказать, что неизменно то, что лежит в основе души или то, на основе чего она образована? :roll:

Нам надо пройти все страдания, которые мы сами выбрали на свою долю ДО КОНЦА.

Вы хотите сказать, что люди добровольно и вполне себе осознанно выбрали страдания? Быть может, просто не ведают, что творят, что сеют...?
"А океан жил. Океан не помнил обид.
Подобно небу, он верил в свободу,
подобно небу — не терпел преград..."

Пред.След.

Эзотерика, духовный путь, вопросы, обсуждения