Отзывы на статью Точка зрения: о религии, науке и «Божественной халяве»

Велиний, многие вокруг убеждают меня, что Переход состоялся. Но внутри меня ничего не откликнулось. Пока не почувствую это на собственной шкуре – для меня Переход не состоялся.

Сейчас арабских беженцев перевезли в Европу скопом, которые даже не осознают, что приехали в другую страну, где свои обычаи, устои, менталитет, но очень хотели попасть туда, чтобы получить халяву – несравненно более высокий уровень жизни, чем был у них на родине (зарплаты, различные пособия для беженцев, которые в разы больше того, что они могли заработать у себя на родине). Они просто видят, что здесь «то, что надо». Но они привезли с собой Ближний Восток, потому что они и есть Ближний Восток. И их совокупное количество достаточно для сохранения менталитета Ближнего Востока. И мы наблюдаем начало столкновения западного и восточного арабского менталитетов.

Так ведь и некоторые (не говорю обо всех огульно) устремились в идею Перехода, потому что они воспринимают Переход как миграцию в некую заграницу, где и небо голубее и трава зеленее. Вместо того, чтобы самим налаживать свою жизнь, свой мир, они как бы переезжают в другой, где уже всё готово для лучшей жизни. Но изменились ли они от этого? Их сознание расширилось? 

Другое дело, если человек сам осознанно едет, скажем, в Германию на постоянное место жительства. И его туда не обстоятельства загнали. Ему нравится образ жизни этой страны, и он понимает, что едет в другую страну, где другие обычаи, другие законы. И он понимает, что для того, чтобы хорошо жить, надо много трудиться. Он уважает и принимает обычаи новой страны и постепенно ассимилируется. Со временем он становиться немцем.

А мне, образно, говорят: «Ты теперь живёшь в Германии. И должен жить по законам и обычаям этой страны».

Если Германия пришла в Россию, не спросив русских – то это оккупация. Чтобы присоединить какаю-то республику к другой стране, нужно провести референдум, на котором большинство должно проголосовать «за». У нас что, большинство уже выразило желание перейти в другое измерение? Если же это совершено без нашего согласия, то тогда надо признать, что мы находимся под внешним управлением и ни о какой свободе выбора и речи быть не может.

Если меня увезли в Германию, против моей воли, то от этого я не стал немцем. У меня менталитет-то русский и я не хотел в Германию.

Если кто-то Высший, щёлкнув тумблером, изменив среду обитания, включил насильственную духовную эволюцию и естественный отбор – то это мягкий геноцид по отношению к тем, кто не хочет эволюционировать, кто пока не готов к этому.

Да, эволюция должна продолжаться. Но динозаврам, как известно, от этого легче не стало. Так вот я — пока «динозавр». И шагать ли мне на следующую ступень эволюции, могу решить только сам. А иначе чем будет отличаться это Новое от старых религий, которые утверждали себя огнём и мечом, когда обрели власть? Ведь постановка перед фактом состоявшегося Перехода – это, по сути, то же самое. Как князь Владимир: загнал весь Киев в Днепр и всем объявили: «Вы теперь христиане».

Бог, как и человек при нормальных человеческих отношениях, предлагает только выбор, а не навязывание. Вот в это верю. И в этом меня никто не переубедит. Свою внутреннюю свободу выбора и воли никому отдавать не собираюсь, как и ответственность за свою жизнь.

Моя писанина – это просто рассказ о моём видении мира. Это не утверждение, что ВЕСЬ мир именно такой, каким я его вижу. Это МОЙ мир такой. И мои статьи и стихи, в общем-то, для тех, кто найдёт в них созвучие своего мира с моим, узнает в них что своё. И может быть, это поможет ему более чётко оформить понимание себя самого. Другим это просто не интересно. И я это прекрасно понимаю.

Высказал только свою точку зрения. Таков мой мир. Ваш мир, Велиний, может быть совсем другим. Я Вас услышал, но не принял сказанного Вами. Человек принимает что-то, когда он к этому готов, когда это созвучно его внутреннему миру. Считайте, что я не готов.

Я уважаю Ваше право видеть мир по-своему. Всего вам доброго.

Не за что, Ольга.

С наступающим днём рожденья Вас. Счастья Вам.

Здравствуйте, Алёна.

Рад, что у Вас «откликнулось». Говоря о тех трудягах, что топают себе в гору, имел в виду, в том числе, и Вас. Мне нравиться ваш стиль: при беспокойном сердце – «холодная» голова. Вы умеете отстаивать свою точку зрения, но не «кипеть» при этом. В Вас чувствуется жизненный опыт и при этом сохранился детский «почемучка». Вас не устраивают ответы типа: это так, потому что это так и есть или кто-то, более мудрый, так сказал. Вы спрашиваете: «А почему это так и есть?». Вы умеете докапываться во всех смыслах этого слова. И Вы всё соизмеряете с собой – делаете проверку на качество. Вы не тащите в себя всё подряд – не устраиваете в себе свалку противоречий. Наоборот – Вы стараетесь выкинуть из себя то, что мешает. А для этого нужен характер, упёртость (в хорошем смысле). И у Вас это есть.

Больше доверяйте себе, Алёна. Не считайте, что если к Вам приходят какие-то «мудрые» мысли или если Вы совершаете поступки, приводящие к «правильным» последствиям, то это некий кто-то Высший навевает Вам их, или ведёт Вас.

Нет, это просто Вы сумели наладить контакт Сама с Собой. Это результат вашего труда. Это Вы «топали ножками» и приблизились к Себе. Вы теперь выше по склону горы, чем были до этого.

Можно часами сидеть в медитациях, заниматься тренингом, но так и не приблизиться к Себе, если воспринимать эти самые медитации за сам Путь. Это всего лишь техники, то есть средства, а не суть. Нужно внутреннее устремление к источнику, а оно у Вас есть. Это устремление вызывает внутреннее усилие, деяние – то самое топанье ножками. Но поначалу это незаметно для самого человека. Потому что шажочки-то ещё мелкие, ножки слабенькие. Но со временем, если в человеке сохраняется устремление, если это не было просто каким-то порывом, данью моде, ножки тренируются, шаги становятся увереннее и длиннее. И вот человек вдруг (это ему кажется, что вдруг) начинает совершать уверенные, упругие шаги. И человек удивляется, типа я же не умею так ходить, значит, кто-то меня ведёт. А на самом деле, это он просто САМ научился ходить.

Осознайте это, Алёна. И тогда сама жизнь превращается в своего рода медитацию. Значительная часть ваших действий в жизни превращается в технику, тренинг, направленный на достижения Себя.

Лёгкого Вам Пути, Алёна.

Знаете, Велиний, мы с Вами говорим вроде об одном и том же, и даже похоже. Но вот относимся к этому совсем по-разному. И разница между нами вот в этом:

Верно. Как уже говорилось, — у человека есть свободная воля. Однако, есть существенное различие в восприятие этого тезиса у профана (непосвященного) и осознающего. Профан думает, что имеет выбор и поэтому живёт в сомнениях и часто очень долго топчется. Осознающий живёт Безвыборно, потому что всегда выбирает путь совершенствования и Объединения своего Сознания понимаемо.

Уж лучше останусь профаном и потопчусь на месте. Я, если хотите, берегу свои сомнения, лелею их. Так остаюсь человеком, а не тем, «кто всегда и везде прав». Предпочитаю остаться в «иллюзии», что у меня есть свобода выбора.

Так что, Велиний, мы с Вами не сойдёмся. Будем идти каждый своим путём. Желаю всего доброго.

Ну, Вы даёте, Алёна. Не ожидал такой реакции. Вот поэтому и не лезу в наставники, нет у меня такого дара.

Техники и медитации очень даже полезная штука. Я имел ввиду, что это всего лишь средства, но не говорил, что они вообще бесполезны. Это, своего рода, лифты, на которых можно быстро спуститься к Себе, если научиться ими пользоваться. Но, понимаете, некоторые саму поездку на лифте воспринимают за самоцель или просто спускаются и на этом всё. Думают, что сам факт того, что спустился, это и есть цель.

Скажем, при технике достижения внутреннего Я ты отнюдь не попадаешь в это самое Я, не становишься им, даже если выполнил всё точно и чисто. Иначе всё было бы очень просто: спустился и - бац - познал себя. Нет, ты попадаешь не в Я, а в среду обитания этого самого Я. И ты в этой среде — инопланетянин, не знающий ни законов этой среды, ни языка её обитателя. Но многие саму среду воспринимают за, собственно, само Я, и ждут от среды чего-то. Это всё равно что спуститься под воду и ждать какого-то общения от воды.

Поначалу ты просто привыкаешь здесь находиться. Тебе не до того, чтобы кого-то тут обнаруживать. Осваиваешься, узнаешь, что любое «движение» или «напряжение» выкидывает тебя оттуда, как поплавок из глубины. Освоившись, начинаешь «осматриваться» — учишься наблюдать без мыслей и ощущать без ощущений. И вот потом, когда у тебя развиваются эти умения, ты начинаешь очень-очень слабо, как намёк, ощущать нечто… в себе. Не снаружи. В своей самости, которая единственная только и остаётся при попадании сюда. И это нечто начинает с тобой общаться просто фактом своего присутствия.

И ты понимаешь, что оно всегда и было в тебе, и ваш контакт произошёл от того, что ты проник и привык к среде его обитания, настроился на его частоту. В обычной среде его очень трудно ощутить, слишком много отвлекающих факторов.

Но для этого нужно именно устремление к Себе. Без него будешь часами сидеть в этой среде и ничего не почувствуешь - ты просто соблюдаешь некий формализм, просто выполняешь, как некое физическое упражнение. Это устремление - это своего рода сигнал к готовности к общению, некий навигатор, выводящий тебя на цель. Это не просто хотение, желание — это именно устремление.

Так что, Алёна, техники и медитации — очень хорошая штука. Особенно, если требуется выполнение какой-то конкретной задачи. Просто если у вас не получается сразу, то это не значит, что не получится никогда.

Правда, в последнее время очень мало занимаюсь техниками. Вернее, не так. Скорее, к самой жизни стал относится как к технике или медитации. Это стало естественным.

А может, действительно, Вам пока просто надо определиться в себе. Я ведь не ясновидящий, Алёна. Я сам самоучка и не могу учить других.

И это было совсем не наставление, а просто моё видение вашей ситуации. Вы задали вопрос Раде, а я читаю комментарии. Там иногда больше полезной информации, чем в статьях. Но лезть с советами к другому наставнику не буду. Я не наставник. И никогда им не был. Да и не собираюсь им быть. Мне бы с собой разобраться.

Айгуль, для справки.

Велиний — представитель учения «Логика предметно-беспредметных островов». И по этому учению «безвыборно» означает, что выбор чего-либо и кого-либо производиться по своего рода интуиции, по тому, что мы называем внутренним голосом, или говорим «выбрал по душе», «душа легла на это или на то». То есть выбор происходит не по внешним признакам, а исходя из содержания, самой сути выбираемого. И если человек осознанный, он всегда выберет не по принципу «нравится — не нравится», а «по душе».

Получается, выбора нет – всё равно выберешь только то, что «по душе». Ну, если Вы осознаны.

Это я сказал своими словами.

А по остальному, Айгуль.

Как-то писал, что по моему мировоззрению – Бог «в бессрочном отпуске», и сейчас, грубо, длиться седьмой день. Он «отдыхает». Так что, мы здесь вроде как сами по себе. Для проживания Он нам всё дал, сделав сотворцами. А используем мы это или нет – это уже наши проблемы, а не Его. И я исхожу из этого. Поэтому и правила для себя установлю сам. По крайней мере, постараюсь. Лишь бы мои правила не перекрывали, чей-то выбор.

А закон. Есть у меня один Божий закон, который незыблем. Это совесть. Правда, не всегда ему следую. Но как закон, который нельзя рушить – он незыблем. А всё остальное для меня незыблемости не имеет.

Наука. Ну, если Вы за науку, объединяющую всё. Вперёд. Разве ж я против. Если это удастся, что ж. Признаю свою неправоту.

По-моему, наука это всего лишь отражение степени развития общества. И вот пока человечество находится на определённой степени (ступени), то всё хорошо – все открытые законы природы действуют и работают. Но вот переходит человечество на следующую ступень, и, глядишь, то один закон не работает, то другой. То есть наука открывает что-то новое, а это новое работает, оказывается, по другим законам, о которых ещё не знали. Получается, чтобы познать ВСЕ законы мироздания – надо знать ВСЁ. А у кого есть такое всезнание? Только у Бога.

И наука всегда будет всего лишь отражать то, что способно познать человечество на определённой ступени развития. Шагнёт на следующую - и снова столкнётся с той же проблемой.

Допустим, человечество шагает сейчас на следующую ступень развития эволюции. Но кто сказал, что это последняя ступень? Так что мы можем создать науку только для этой самой последующей ступени. Но никак не для той, которая будет после. То есть невозможна наука для всех ступеней, уходящих в бесконечность.

Но это только моё мировоззрение. Каждый волен глядеть на мир, как хочет.

Айгуль, не совсем понятно высказался про то, что такое "безвыборно" для осознанного.

Скажу несколько иначе. Вам надо переплыть океан. Перед вами два с виду одинаковых корабля, блестящие свежей краской. Но один из них действительно новый, надёжный. А другой - изнутри весь давно проржавел и точно пойдёт ко дну. Так вот. Осознанный человек сразу видит это. Он имеет знание об этом. Он видит суть вещей и явлений. Неосознанный — нет. Для неосознанного оба корабля одинаковы. И поэтому он сомневается, на котором из них плыть. А для осознанного это безвыборно. Он поплывёт на надёжном корабле. Его знание, осознанность как бы лишает его выбора.

Алёне:

Очень рад за Вас, Алёна. А насчёт «напугался». Просто дико не хочу, чтобы мои статьи, мысли кто-то воспринял по принципу — «действуй так и никак иначе», как некое наставление, воспринял бы их за некую «истину». Вы поняли всё правильно, ещё раз доказав свою Самость.

Всего хорошего Вам, Алёна.

Айгуль:

Выходит, у нас с Вами и нет особых разногласий. И мы говорим об одном и том же. Только называем по-разному. Я называю это Путь (с большой буквы), Вы – Наукой. Несхожесть терминологий, так сказать. Что ж, рад СоПутствовать с Вами.

Насчёт выбора. Вернее, "безвыборности". Я мог и неправильно что-то понять в учении Островов. Упустить какой-то нюанс. Просто объяснил, как понял сам.

Согласен с Вашей точкой зрения. Чем глубже в Себя, ну, или к Богу, чем глубже развитие, тем больше многовариантность путей развития, реальность всё шире, следовательно, всё больше направлений, горизонтов. Как правильно Вы сказали – исчезает линейность. И Творение, а мы, Сотворцы, может быть любым в своём многообразии. Оно ведь не делается по какому-то единственному, заданному для всех проекту. Тогда ты не Сотворец, а прораб-исполнитель на стройке Бога. И о свободе здесь нет и речи.

Вот именно поэтому и отрицаю любые религии или учения, так как они суть — создание единственного проекта (единственного варианта развития) на всех и строгая реализация этого проекта. В этом заложена предопределённость, убрана многовариантность.

Рад, что мы пришли к пониманию друг друга, Айгуль.

Алёне и Айгуль:

Приятно общаться с теми, кто говорит только за себя и от себя, кто стремится к единству, но при этом не собирается терять свою индивидуальность. Единые, но совершенно разные. Каждый неповторим. Для тех, кто понимает, – никакого парадокса.

Да, согласен с Вами, Кассандра. Иногда идея Перехода представляется мне этаким грандиозным шоу, этакой подачей «хлеба и зрелищ». Что ж, Ваш пример говорит, что есть скептики, как и я, на которых не действует всеобщая эйфория по поводу Перехода.

Никогда не забываю изречение: «Бойтесь данайцев, дары приносящих». Делай себя сам. Если это сделает за тебя другой, то результат может тебе и не понравиться. Да и это уже будешь не ты.

Здравствуйте, Кассандра.

Не всегда могу сразу ответить, так как работаю в лесу, далеко от интернета. В ответ на Ваш вопрос могу порекомендовать прочитать статью Послания с небес. Что это?