Применение духовных практик и Евангелие в жизни человека

[Эль Экс]

Крещение в воде дает возможность, только возможность, а вот крещение Духом Святым дает свет. При крещении того ребенка священник дал ему Дар Духа, который может дать лишь Бог один?

- Вы считаете, что если ребенка при крещении окунают в воду (хоть трижды святую), то это ему дает какую-то возможность ? Это просто какое-то мракобесие. Окунай хоть куда, - это ничего не даст. "Крещение водой" - понимается только иносказательно (постом выше я объяснил). Это как Высказывание Иисуса: "Если не будете есть тело мое и пить кровь мою, не попадете в Царство Божье", - понимать напрямую: канибализм приводит ...

Тема "Крещение Водой и Крещение Огнем" - уже рассматривалась на этом форуме.
Ссылка: post1720.html?hilit=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#p1720

[Alex11]

Иисус - Бог. Следовательно все что есть в мире является плотью, кровью или еще чем-то Его (Бога).
Просто есть такое представление, идущее из глубины веков - три мира являются вселенским телом Господа. Не просто так родилось такое представление а для лучшего понимания чего-то там умом человеческим (лучшего уговаривания). Это представление являются частью ведической традиции, идущей миллионы лет из глубины веков. Не глупые люди составили это представление...
Естественно это иносказательное представление для людей (для из ума), однако в устах Бога нет никаких иносказаний потому что это не человек, и если наш (ваш) здравый смысл протестует и ерепенится - это проблема лишь здравого смысла.
И вот пример: помните представление о Кришне, восседающем на клобуках АнантаШеши? - так вот могу вас заинтриговать - это реально а не иносказательно - в своем Образе Вишну - Он действительно восседает на Вселенском Змее - АнантаШеше - РЕАЛЬНО (я видел, мне показали, приведя меня на этот океан. И океан совершенно реален. И это действительно вода - но не нашего качества - там все не материально).
Вот возникает вопрос - когда человек моется водой - почему именно водой он моется. Моется - смывает грязь физическую, вода имеет свойство смывать грязь в нашем мире. Океан воды не материальной - в центре которого покоится МахаВишну (Ананта Шеша) - так же имеет свойство смывать грязь у человека, который попадет туда. Здесь, на земле, мы водой моемся... совпадение? да?
"Орешек знает все, и мы не привыкли отступать...".
Вы думаете это Иоанн сам придумал - окунать человека в воду реки чтобы смыть его грехи (во оставление их) и от себя он сказал, что он - водой, а Идущий вслед за ним - Духом Святым?
Думаете он сам придумал?
Он просто-напросто повторял в физическом мире - физическое тело, физическая вода - образ духовного мира, который помнил при жизни здесь. И не сам он придумал так поступать, а Бог ему сказал, что именно так надо делать. И Дух Святой в момент окунания Иоанном менял качество физической воды по просьбу Иоанна. Представляете, кто такой Ионан Предтеча, если по его просьбе Дух Божий менял качество материи?
Но ему (человеку) недоступно было иное, то, что может сделать только Идущий следом за ним - Бог - Дух Святой в физической оболочке.
Где двое или трое во имя Его - там Он среди них - Иисус Христос - Дух Божий - Бог в физическом теле.

При крещении в церкви сначала идет просьба Богу, а потом уже омовение. Священники, делающие это, вряд ли доподлинно знаю, что они делают. Но им словами конечно объясняют... но объяснение словами это фикция, точно так же как фикция это мое объяснение для вас окажется. Потому что даже миллион слов не заменят один раз увидеть. Но вы не хотите этого сами, видимо не ваше еще время.

Однако крещение водой это лишь возможность остаться душой в том состоянии чистоты, когда в духовном мире душу омывают духовной водой. Если человек выдержет здесь, то очень скоро произошедшее там пустит корни сюда. Потому крещение водой - это лишь возможность. Если намерение человека таково, что поможет ему выдержать невзгоды здесь - произойдет крещение Духом Святым - и человек будет с Богом и Бог будет с человеком в тот момент, в будущем и вечно (говорят: ныне, присно и во веки веков).
А не так как пишется в научно-популярной литературе - вы - боги.

[Никасти]

В Евангелии есть притча о блудном сыне. Когда он вернулся домой, то отец был очень рад и устроил великолепный пир. А другой сын спрашивал: "Почему пир устраивают ради этого бездельника, а не ради него, ведь он трудился прилежно всё это время?" Почему? За одного битого двух небитых дают?

[Alex11]

Почему? За одного битого двух небитых дают?

Дело в зависти.

[Никасти]

Я не об этом. В притче под отцом надо понимать -Бог. Получается, что Бог больше ценит того, кто нагрешил и раскаялся, а не ангелов, которые не грешили.

[Alex11]

Я не об этом.

Об этом.
Бог "ценит" всех одинаково вне зависимости от чего-либо.
Даже если со стороны и кажется что пир - это более почетно. Бог - не человек и мотивы поступков людей на Него не влияют, на Него вообще ничего не влияет в отличии от людей
Здесь дело просто в глупости и зависти одного человека - другому. Потому что первый брат попросту не знает всех обстоятельств второго брата. И знать не хочет, а хочет судить по внешнему, тому, что видят его глаза. А глаза его видели лишь пир, а не видели огонь, воду и медные трубы.
А Бог судит по Правде, а внешнее и внутреннее на Него не могут оказать влияния.

Вообще очень подкашивает человека его мысль о том, что он ЧЕГО-ТО ЗАСЛУЖИЛ. Из-за этой мысли первый брат впал в грех зависти. Поэтому говорится, что все заслуги принадлежат Богу и должны быть отданы Ему.
Кстати в этой притче и второй брат так же впал в этот же грех.
Это Отец устроил пир. Это пир Отца а не какого-либо из братьев. Он ничей и даже если со стороны может показаться что в честь меня - это просто гордыня.

...а не ангелов, которые не грешили.

Все грешат, и ангелы - тоже. Нет совершенных живых существ.
И чем человек "выше" поднялся, тем изощреннее он может нагрешить. потому что человек склонен постигать эмпирически.
Даются испытания не для того, чтобы человек стал безгрешен - это невозможно, а для того, чтобы человек пришел к своему Отцу.

[Никасти]

Ага, бьёт, значит любит.А если исполняет желание?

все заслуги принадлежат Богу и должны быть отданы Ему.

Значит все грехи тоже принадлежат Богу.
Зачем тогда что-то делать? Он же всемогущий, сам всё сделает.

А Бог судит по Правде,

За что, если всё принадлежит ему?

[Alex11]

Богу все принадлежит из того что сотворено или не сотворено. Абсолютно все - Его. И действует абсолютно все - по Его Правде. А когда происходит не по Правде (кто-то что-то сделал не так...) - это ложь, это использование Божьего творения не правильно.
А почему же возможно нам использовать Божье творение не правильно? Потому что Бог разрешил нам всем это - использовать Его творение - Его Блага - так, как нам кажется правильным. А то что нам кажется правильным - в той или иной степени - не правильно по Божьей Правде.

В следствии этого возникает обратный ответ Божьего творения. Этот ответ принимает самые разные формы. Когда этот ответ принимает уродливую, извращенную форму (напр. человек подхватывает болезнь после того, как сильно позавидует) мы констатируем, что совершили грех (неправильно использовали Божье творение).
То есть - движущая сила творения и энергии его - Божьи, а наше бултыхание создает пузыри.
Материя - Божья, пузыри - наши.
Фантомы, призраки кажутся нам реальными.
Если нет воды, то не будет и волны, волна - фантом, вода - реальность. Волну создаем мы и страдаем или наслаждаемся волной.
Бог просто дал нам возможность поиграться.
В конце творения Бог взглядом остановит все и разгладит все волны на поверхности Его энергии, которые мы по Его разрешению намутили.

Один человек купил доски и сложил на своем участке, пришел другой человек и решил построить из них сарай на участке первого, построил сарай. Чье это строение получилось?

Ага, бьёт, значит любит.А если исполняет желание?

Это нам так кажется что бьет - мы просто очень глубоко погрязли в эгоизме, потому эгоизму кажется что это удары

Зачем тогда что-то делать? Он же всемогущий, сам всё сделает.

Он уже все и сделал! А мы пытаемся испортить (использовать по-своему) то, что Он сделал и получаем удары судьбы. И недоумеваем - зачем нас "бить", Он же всемогущий - вот бы был Бы волшебной палочкой - что хочу, то ворочу
А забываем, что вперед нас, это Он все уже сделал, а мы лишь пытаемся разрушить.

За что, если всё принадлежит ему?

За то, что разрушаем не свое

[Никасти]

А забываем, что вперед нас, это Он все уже сделал, а мы лишь пытаемся разрушить.

У одного человека был участок земли, так, заброшенный пустырь. Но однажды он решил привести в порядок эту землю. С утра до вечера он прилежно трудился и через пол года этот участок превратился в великолепный огород. А всё это время по своим делам проходил мимо священник. Однажды он остановился и сказал: "Сын мой, вы с Богом совершили чудо - превратили этот пустырь в прекрасный сад." На что человек ответил: "А, видели бы вы этот пустырь, когда здесь работал только Бог."
Ломать - не строить . Если бы большинство людей всё разрушало, то человечество просто вымерло бы от голода и холода. И Бог не стал бы вмешиваться в это. К сожалению в России желающих строить не слишком много, потому так и живем. У нас в Новосибирске Александр Бойко вкладывает миллиард в создание парка для всех горожан. Он будет входить в десятку лучших парков мира. А ещё у нас строят самый большой аквапарк в России, больше 150 аттракционов. Их уже везут из Канады. Эх, прокачусь лихо! Уже в декабре. Предположим, что всё это принадлежит Богу, так ведь он всё это потребует себе при конце света, а это я думаю будет через 2-3 миллиарда лет.

Один человек купил доски и сложил на своем участке, пришел другой человек и решил построить из них сарай на участке первого, построил сарай. Чье это строение получилось?

Если этот "один человек " это Бог, то строение будет принадлежать тому, кто его построил. А если бы он этого не сделал, доски бы просто сгнили. Даже бомжам надо что-то делать, чтобы добыть пропитание. (Порыться в мусорных баках.)

[Alex11]

"А, видели бы вы этот пустырь, когда здесь работал только Бог."

Это с точки зрения людей - пустырь. У нас взгляд и суждение - не совершенны по определению.
Райская планета никем не возделана, там нет человеческих садов и огородов, услаждавших бы взгляд бывалых огородников и садоводов - людей. Однако же там - рай. Там оставлено все так, как Бог сотворил (насадил). Люди там не влезают в прерогативу Бога, пытаясь по своему разумению изменить что-то даже в малости.

И итого соответственно разный. У нас на планете кич, опаляемый солнечным ультрафиолетом из озоновых дыр: сады по "феншую", огороды, города, помойки, отравление земли и воздуха...
А там, где люди не вмешиваются в то, что сотворено Богом - там рай. И люди в трезвом уме и твердой памяти - стремятся именно туда .

У нас в Новосибирске Александр Бойко вкладывает миллиард в создание парка для всех горожан. Он будет входить в десятку лучших парков мира. А ещё у нас строят самый большой аквапарк в России, больше 150 аттракционов. Их уже везут из Канады. Эх, прокачусь лихо! Уже в декабре. Предположим, что всё это принадлежит Богу, так ведь он всё это потребует себе при конце света, а это я думаю будет через 2-3 миллиарда лет.

Жива еще Россия! Из последних сил пытается дышать! Бог по всем признакам еще поддерживает в человеках огонек жизни.
Но это, к сожалению, - пир во время чумы. Не то это все и не так.
Описания рая в старых источниках - это не иносказания, это переложение на наши слова реальности того мира. не все можно передать словами и тысячи слов никогда не дадут понять реальность. Всегда будет получаться бледный фантом.

Один человек купил доски и сложил на своем участке, пришел другой человек и решил построить из них сарай на участке первого, построил сарай. Чье это строение получилось?


Если этот "один человек " это Бог, то строение будет принадлежать тому, кто его построил. А если бы он этого не сделал, доски бы просто сгнили. Даже бомжам надо что-то делать, чтобы добыть пропитание. (Порыться в мусорных баках.)

Временно, на период его жизни, или пока построенное не разрушится и уйдет в землю, откуда и взято.
Временно принадлежит - арендовано. Аренда - нечто иное чем собственность.
У нас - собственность - не собственность а аренда у Бога. Но на наш век этой аренды хватает, потому мы ДУМАЕМ, что владеем. Так как мы здесь не помним переходы - отсюда - туда и оттуда - сюда, нам кажется, что мы хозяева. И мы вынуждены считаться с тем, что мы предполагаем, а Бог располагает. Какая же это собственность, если мы даже не можем ничего поделать с телом, кажущимся нам своим, не говоря уже обо всем остальном.
Как говорил Воланд: "Человек - смертен, и хуже всего то, что смертен - внезапно..." - это так у Булгакова звучит.

Блестящее колесо сансары настолько затуманило наш взгляд, что мы отдались его магическому воздействию. Мы ничего не сможем противопоставить этому так как это Божья Сила, непреодолимая нами никогда заставляет белое видеть черным и наоборот. Вся вселенная кружится в этом временном танце, будучи не в силах проснуться.
Прервать этот сон может лишь Тот, Кто насадил его. Вот - Его истинное могущество. Он производит это по желанию души - по ее намерению. Но даже и в этом случае - просто щелчок Его пальцев - невыносимые и радостные муки души - просыпание ее. Муки, связанные с преображением из спящего в бодрствующего. Откидывание лишнего, иллюзорного из сознания (не закрывание глаз на что-то, а перемещение железобетонного в разряд временного в сознании).

Наша основа - душа, основа души - энергия Бога. Все что есть - идет оттуда. Поэтому следуя своей истинной природе можно вернуться назад. То есть - не КАКОЙ-ТО ОБРАЗ ДЕЙСТВИЙ, а прекращение ВСЕХ ДЕЙСТВИЙ. Не в том смысле что "не зажигать огня и не исполнять долга" - зажигать огонь и исполнять долг в полном сознании того, что все это просто долг Ему. И действия наши - временны, в свой срок начнутся и закончатся и больше не останется ничего. Он лишь останется - вечно Тот же и вечно Такой же.
Надо отказаться от поползновения ума считать себя причиной и действующим, и потому владеющим результатом. Эта причина - так считать - находится в эгоизме. В чувстве самостоятельности и отделенности.

Даже сейчас - это Он через вас задает вопрос, и Он же через меня или кого-то другого - отвечает на него
Не так как если бы совершенный вопрос задан и совершенный ответ получен, а намного лучше - вопрос задан такой, какой и может быть у живого существа и ответ дан такой, какой и может быть у живого существа!!!
Он играет, это Его игра в вас, в меня, во всех. Его совершенная игра в несовершенных живых существ!